Что такое саркоидоз? Информация для больных.
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Саркоидоз и короновирус covid-2019

Страница 4 из 5 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5  Следующий

Перейти вниз

Саркоидоз и короновирус covid-2019 - Страница 4 Empty Re: Саркоидоз и короновирус covid-2019

Сообщение  Alex_84 в Пт 30 Окт 2020 - 14:40

Всем привет! Александр, есть ли конкретные противопоказания к сдаче крови у саркоидозников? Понятно, что не в активной стадии, а если в ремиссии? Пару лет назад меня развернули на станции. Сейчас кстати, активно берут кровь у переболевших.

Alex_84

Количество сообщений : 102
Дата регистрации : 2012-06-27

Вернуться к началу Перейти вниз

Саркоидоз и короновирус covid-2019 - Страница 4 Empty Re: Саркоидоз и короновирус covid-2019

Сообщение  Admin в Пт 30 Окт 2020 - 21:59

Было описано несколько случаев, когда после пересадки тканей от больного саркоидозом, у реципиента также развивался саркоидоз. Поэтому на донорство тканей всегда был запрет.
С донорством крови сложнее. Развитие саркоидоза после переливания крови вроде как никогда описано не было. Но еще во времена интенсивного изучения реактива Квейма было показано, что фактор, вызывающий формирование саркоидных гранулем несут моноциты периферической крови. Поэтому гипотетический риск есть.
Не так давно требования по поводу донорства крови стали более мягкими
https://www.transfusionguidelines.org/dsg/wb/guidelines/sa004-sarcoidosis
Но как видите это качается только британской ассоциации и острой болезни, которая не требовала лечения в течение 5 лет.
По поводу США определенно сказать не могу. Донорство органов запрещено точно. Донорство крови Красный Крест вроде как формально не запрещает, но иногда больные сообщают,  что узнав о саркоидозе кровь брать отказываются.
Как ваш ковид?

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 3935
Возраст : 58
Дата регистрации : 2006-08-07

https://sarcoidosis.stormway.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Саркоидоз и короновирус covid-2019 - Страница 4 Empty Re: Саркоидоз и короновирус covid-2019

Сообщение  Alex_84 в Вс 1 Ноя 2020 - 13:49

Самочувствие отличное. Но все же хочу сходить к пульмонологу, чтобы посмотрел динамику. Был на приеме у пульмонолога в поликлинике, но у него не было компьютера, чтоб открыть СД со снимками)) По бумажному описанию пытался что то понять, но уверенности это у меня не вызвало)

Alex_84

Количество сообщений : 102
Дата регистрации : 2012-06-27

Вернуться к началу Перейти вниз

Саркоидоз и короновирус covid-2019 - Страница 4 Empty Re: Саркоидоз и короновирус covid-2019

Сообщение  Admin в Вс 1 Ноя 2020 - 21:34

Динамика была бы очень интересна.

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 3935
Возраст : 58
Дата регистрации : 2006-08-07

https://sarcoidosis.stormway.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Саркоидоз и короновирус covid-2019 - Страница 4 Empty Re: Саркоидоз и короновирус covid-2019

Сообщение  Galina в Пн 23 Ноя 2020 - 22:23

Еще раз про прививку для недогоняющих. Делать или нет. (У нас уже список составляют на добровольно-принудительное согласие).

Galina

Количество сообщений : 12
Возраст : 51
Дата регистрации : 2020-04-22

Вернуться к началу Перейти вниз

Саркоидоз и короновирус covid-2019 - Страница 4 Empty Re: Саркоидоз и короновирус covid-2019

Сообщение  Ирина_Александр в Пн 23 Ноя 2020 - 23:28

Здравствуйте! Супруг заболел, пока не знаем Ковид или нет, но вероятность есть (на работе болеют). Вчера вечером началось подкашливание, сегодня поднялась температура 38.5, болят глаза при отведение вверх, кашель есть сухой, пока не очень навязчивый, больше симптомов никаких пока нет, хочется конечно верить что не Ковид....Пока начал принимать Арбидол, витамин с, флуимуцил 600, полоскание горла. Завтра постараемся вызвать врача, но сильной надежды на адекватную терапию, да и вообще что получится вызвать врача, нет...Александр, как всегда к вам за советом))) возможно вы следите за динамикой лечения Ковид...какой тактики стоит сейчас придерживаться? Стоит ли антибиотики сразу пить (наверняка назначат Азитромицин...) или может понаблюдать за состоянием (тут вопрос сколько по времени, может стоит кровь сдать) , так же знаю что назначают фероны при Ковид и витамин д (и то и то при Саркоидозе вроде нельзя...или если Ковид то нужно?) + вопрос стоит ли минимальную поддерживающую терапию по Саркоидозу подключить для подстраховки (витамин е, может трентал...). Короче как обычно, на медицину надежды особо никакой нет, а в текущей ситуации эпидемии, так и подавно...вот и бежим за советом к тем, кому доверяем)))

Ирина_Александр

Количество сообщений : 60
Дата регистрации : 2016-10-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Саркоидоз и короновирус covid-2019 - Страница 4 Empty Re: Саркоидоз и короновирус covid-2019

Сообщение  Admin в Вт 24 Ноя 2020 - 13:42

Конечно все эти вопросы надо решать с врачом. Рекомендации можно давать только рамочные.
Вне зависимости что это, в начале симптоматическое лечение. То что вы делаете, вполне подходит. Если есть насморк, можно добавить местный антисептик в нос, мирамистин например. Инфекция в большинстве случаев начинается со слизистой носа, на начальном этапе антисептик может быть полезен. Можно добавить промывание носа любым изотоническим раствором, можно просто водой. Механическое удаление слизи с большим количеством вирусов/бактерий необходимо. Нос - это ворота для попадания инфекции в легкие, чем меньше ее там будет, тем лучше.
Антибиотики пока не надо. Они будут нужны только если вирусная инфекция легких перейдет в бактериальную. Субъективный признак - через 10-15 дней наступает небольшое улучшение а потом дальнейшее нарастание симптомов. В такой ситуации решение должен принимать врач, но в силу понятных причин не всегда возможно получить своевременную консультацию.
Фероны, витамин Д, индукторы интерферонов и прочие стимуляторы иммунитета - с большой осторожностью и желательно по назначению врача. В условиях сезонного гриппа и ковида иммунитет и так сходит с ума, могут происходить перекрестные реакции с непредсказуемым результатом. Если еще и саркоидоз в анамнезе, куда его понесет в условиях повышенной антигенной нагрузки, никому не известно. При этих обстоятельствах, курс пентоксифиллина выглядит разумно. К тому же он и антиагрегант, а в условиях риска коагулопатии при ковиде, это лишним не будет. Лекарственных взаимодействий с препаратами для лечения пневмонии вроде нет. Но это надо учитывать если будут назначены антикоагулянты. Муколитики желательно в любом случае.

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 3935
Возраст : 58
Дата регистрации : 2006-08-07

https://sarcoidosis.stormway.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Саркоидоз и короновирус covid-2019 - Страница 4 Empty Re: Саркоидоз и короновирус covid-2019

Сообщение  Admin в Вт 24 Ноя 2020 - 14:12

Galina пишет:Еще раз про прививку для недогоняющих. Делать или нет. (У нас уже список составляют на добровольно-принудительное согласие).
Прививка от ковида?
Решать должен каждый сам для себя. Если работа связана с неизбежными контактами с больными, скорее да.
Хорошо бы посмотреть результаты в относительно большой группе. Частоту и характер нежелательных эффектов в группах со сходными с нашей нозологиями.
добровольно-принудительное согласие
157-ФЗ пока не отменили. Ст.5 позволяет отказаться от вакцинации, разумеется с последствиями из п. 2.

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 3935
Возраст : 58
Дата регистрации : 2006-08-07

https://sarcoidosis.stormway.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Саркоидоз и короновирус covid-2019 - Страница 4 Empty Re: Саркоидоз и короновирус covid-2019

Сообщение  Alex_84 в Сб 28 Ноя 2020 - 11:50

Сдал анализ на antibodies to coronavirus SARS-CoV-2 N, IgG - not detected Т.е за 2 месяца не осталось и следа. Так что заявления врачей, что иммунитет сохраняется как минимум на 4-6 месяцев после болезни туфта.

Alex_84

Количество сообщений : 102
Дата регистрации : 2012-06-27

Вернуться к началу Перейти вниз

Саркоидоз и короновирус covid-2019 - Страница 4 Empty Re: Саркоидоз и короновирус covid-2019

Сообщение  Admin в Сб 28 Ноя 2020 - 13:04

Спасибо! Очень интересная информация.
Но дело не только в антителах. Ранее, для другой коронавирусной инфекции SARS-CoV-1 (неофициальное название - атипичная пневмония) было показано, что вирусспецифичные Т-клетки памяти сохраняются в течение многих лет после инфицирования. Не исключено, что именно поэтому пандемии атипичной пневмонии так и не случилось. Начинают появляться данные, что аналогичная история может происходить и в отношении SARS-CoV-2 (ковид-19).
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.06.29.174888v1.full.pdf
Collectively, our data have provided a functional and phenotypic map of SARS-CoV-2-specific T cell immunity across the full spectrum of exposure, infection, and disease. The observation that most individuals with asymptomatic or mild COVID-19 generated highly functional durable memory T cell responses, not uncommonly in the relative absence of corresponding humoral responses, further suggested that natural exposure or infection could prevent recurrent episodes of severe COVID-19.
Если предположения подтвердятся, то Т-клетки памяти позволят уничтожить инфекцию даже не задействуя гуморальную составляющую иммунитета. Т.е. антител не будет, но эрадикация вируса произойдет при отсутствии или минимальных клинических проявлениях. Но, как вы понимаете, чтобы досконально исследовать эту тему, нужен не один год. При очень оптимистическом сценарии, наш иммунитет разберется с ковидом быстрее науки, и как считают некоторые комментаторы, через несколько лет пандемия может выродиться в сезонную респираторную инфекцию. Но скорее всего такого шоколадного сценария ждать не стоит. Наверное будут относительно многочисленные группы людей, которые смогут приобрести естественный иммунитет к ковиду-19. Но и людей, которым ковид будет приносить серьезные проблемы со здоровьем, будет очень много.

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 3935
Возраст : 58
Дата регистрации : 2006-08-07

https://sarcoidosis.stormway.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Саркоидоз и короновирус covid-2019 - Страница 4 Empty Re: Саркоидоз и короновирус covid-2019

Сообщение  Ирина_Александр в Вс 6 Дек 2020 - 12:24

Всем добрый день!
Были небольшие неполадки со входом на форум. Продолжу историю как у супруга протекает Ковид и как ведет себя саркоидоз.
Температура была первые 4 дня заболевания (до 38,5), далее температура нормализовалась, примерно на 5-6 день пропало обоняние, в первые несколько дней был влажный кашель с отхождением мокроты, сейчас кашель сухой, похож на саркоидозный.
На 6 день заболевания леч. врач настояла сделать КТ. По результатам пневмонию не поставили, но вот саркоидоз видимо активизировался (ранее при постановке диагноза были увеличены лимфоузлы и был единичный очаг без прогресирования, по последнему КТ описывают множественные относительно мономорфные очаги до 2-8 мм + увеличение лимфоузлов также описывают.
После КТ позвонил пульмонолог из районной поликлиники назначила Дексаметазон по 4 мг на 5 дней + трентал + витамин е. Дексаметазон вроде как с обоснованием что бы сдержать активность саркоидоза...).
Сегодня я связалась с пульмонологом, который вел супруга по саркоидозу ранее. Ей не понравилось описание КТ, что появились множественные очаги, сообщила что тут важно не пропустить вдруг туберкулез..., сказала сдать СРБ, ферритин и АПФ.
Александр, как считаете, есть вероятность за туберкулез?

Ирина_Александр

Количество сообщений : 60
Дата регистрации : 2016-10-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Саркоидоз и короновирус covid-2019 - Страница 4 Empty Re: Саркоидоз и короновирус covid-2019

Сообщение  Admin в Пн 7 Дек 2020 - 11:21

Ирина_Александр пишет:На 6 день заболевания леч. врач настояла сделать КТ.  Ей не понравилось описание КТ
В такие сроки, когда еще идет активная болезнь, сделать какие-то выводы о природе такой картины КТ абсолютно невозможно. Наиболее логичным будет предположение, что при подтвержденном ковиде данную картину вызывает именно он. С иммунологической точки зрения (по спектру клеток производящих воспаление), саркоидоз противоположность ковида. Поэтому вместе они сосуществовать скорее всего не могут. Но активизация саркоидоза ПОСЛЕ ковида, вполне возможно. Поэтому превентивное назаначение трентала очень разумно. К тому же он антиагрегант, что при ковиде не будет лишним. Про дексаметазон при саркоидозе я вам писал. При ковиде его действительно реабилитировали относительно прошлого года. Но это никак не препарат первой линии для лечения ковида. Он действительно увеличивает выживаемость больных на ИВЛ
https://www.medscape.com/viewarticle/937709?nlid=137447_3901&src=wnl_newsalrt_200919_MSCPEDIT&uac=69256HG&impID=2573899&faf=1
но для других групп больных он радикально ничего не меняет. Возможно, по опыту этого года использование дексаметазона расширят, но пока его применение ограничено случаями, когда развился пресловутый "цитокиновый шторм" (т.е. иммунная система закатила мощную необоснованную  истерику по поводу ковида) и его надо немедленно успокоить.
По поводу туберкулеза, настороженность чисто гипотетическая. Если вы не имели контакта с больным ТБ, de novo ему взяться неоткуда. Курс дексаметазона слишком короткий чтобы вызывать реактивацию теоретически возможной латентной инфекции, притом что ее не выявили в результате дифференциальной диагностики саркидоза ранее, что маловероятно. Такие вещи врачу конечно надо держать в голове, особенно когда развивается симптоматика, которую невозможно объяснить текущим диагнозом. Но заранее думать о всем спектре болезней которые могут производить данную картину, бесмысленно.
АПФ сейчас делать абсолютно никакого смысла. Никто не знает, как влияет активный ковид на секрецию АПФ, особенно учитывая вероятную конкуренцию за рецепторы АПФ. Возможно эти данные появятся позднее, но сейчас совершенно непонятно как интерпретировать глубоко сниженные и глубоко повышенные уровни АПФ, да и нормальные тоже. АПФ имеет смысл делать, когда ковид закончится и состояние будет стабильным желательно в течение месяца.

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 3935
Возраст : 58
Дата регистрации : 2006-08-07

https://sarcoidosis.stormway.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Саркоидоз и короновирус covid-2019 - Страница 4 Empty Re: Саркоидоз и короновирус covid-2019

Сообщение  Ирина_Александр в Пт 11 Дек 2020 - 9:21

Александр, спасибо за ваше внимание и неравнодушие к нашим проблемам! Про АПФ решили подождать, позже сдавать будем.
Расскажу новости по течение Ковид.
Температура в норме, но последние несколько дней кашель стал более навязчивый, не глубокий, сухой но очень частый плюс появились боли в груди.
Повторный мазок от 9.12 пришел опять положительный, врач говорит про повторное КТ, пока вроде получилось отказаться (КТ делал только 27.11), записали на ещё один мазок на 12.11. боюсь что если опять будет повторный положительный то точно направят на повторное КТ...
Из препаратов сейчас принимает Трентал по 100*3 (больше не выдерживает), витамин е 200, флуимуцил 600, витамин с, цинк, Кардиомагнил на ночь.
Запахи и вкусы стали вроде возвращаться, может пока не полностью, но уже гораздо лучше.

Ирина_Александр

Количество сообщений : 60
Дата регистрации : 2016-10-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Саркоидоз и короновирус covid-2019 - Страница 4 Empty Re: Саркоидоз и короновирус covid-2019

Сообщение  Admin в Пт 11 Дек 2020 - 12:07

Сейчас КТ актуальна только для оценки течения ковида. Про саркоидоз вряд ли что-то скажет.

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 3935
Возраст : 58
Дата регистрации : 2006-08-07

https://sarcoidosis.stormway.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Саркоидоз и короновирус covid-2019 - Страница 4 Empty Re: Саркоидоз и короновирус covid-2019

Сообщение  Ирина_Александр в Вс 13 Дек 2020 - 13:25

Добрый день!
Александр, снова к вам с вопросом.
Подскажите, пожалуйста, по каким анализам/показателям можно исключить туберкулез?
Пульмонолог, которая супруга ранее вела по саркоидозу сказала обращаться к фтизиатру и исключать туберкулез.
Ранее в 2016 году, когда диагностировали Саркоидоз туберкулез не исключали, да и тогда почему то про него не говорили, вроде все врачи у которых мы были говорили, что картина по КТ классического саркоидоза и к фтизиатру не направляли даже.
А теперь пульмонолог сказала, что по последнему описанию КТ есть вероятность что туберкулез(((
Я конечно понимаю, что вроде и неоткуда ему взяться, но вот задумалась вдруг это он и был с 2016 года и на КТ прогрессирование...
Для успокоения души думала может есть какие показатели крови по которым можно исключить туберкулез в случае супруга.

В целом по снимкам и диагностике:
Последнее КТ супруг делал в 2017 году (был один очаг 4*4 без динамики и положительная динамика по ВГЛУ уменьшение количества и размера)
В 2018 году делал флюру там по описанию: Легочные поля без очаговых и инфильтративных теней. Сосудистый рисунок умеренно усилен в прикорневой зоне. Корни структурны, уплотнены, несколько расширены. Синусы свободны. Сердце, аорта - по возрасту. Диафрагма без патологических изменений. В анамнезе - саркоидоз.

Больше снимков с 2018 года не делал, чувствовал себя хорошо ничего не беспокоило.
В 2020 году собирались для контроля сделать рентген, но ситуация с эпидемией внесла свои коррективы.

Ирина_Александр

Количество сообщений : 60
Дата регистрации : 2016-10-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Саркоидоз и короновирус covid-2019 - Страница 4 Empty Re: Саркоидоз и короновирус covid-2019

Сообщение  Admin в Вт 15 Дек 2020 - 7:41

Пульмонолог похоже из фтизиатрии. Диаскинтест, микроскопия мокроты и посев на культуры. Если будет отрицательно, возможно ПЦР.

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 3935
Возраст : 58
Дата регистрации : 2006-08-07

https://sarcoidosis.stormway.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Саркоидоз и короновирус covid-2019 - Страница 4 Empty Re: Саркоидоз и короновирус covid-2019

Сообщение  Ирина_Александр в Вт 15 Дек 2020 - 10:28

Александр, спасибо!
Диаскин наверное сделаем после Ковид (его сейчас в любой частной клинике делают). А вот с мокротой сложнее...кашель у супруга сухой, мокроты совсем нет, да и делают наверное такой анализ только в тубдиспансере. Пока хотим сами сдать доступные анализы для своего успокоения, так сказать.
Александр, а ПЦР это кровь сдается? Этот анализ информативный? Думала диаскин сделать и кровь сдать, если все отрицательно, то повременить с походом к фтизиатру как минимум до след. КТ (начиталась, что фтизиатры любят полечить туберкулёз, если есть хоть малейшее подозрение на него...уж очень не хочется попасть под лечение туберкулёза ввиду что сильно разбираться не будут...).

Ирина_Александр

Количество сообщений : 60
Дата регистрации : 2016-10-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Саркоидоз и короновирус covid-2019 - Страница 4 Empty Re: Саркоидоз и короновирус covid-2019

Сообщение  Admin в Вт 15 Дек 2020 - 15:57

Желательно брать материал из предположительно пораженного органа. В крови КУМ выявляются при генерализованной инфекции, поскольку у вас этого явно нет, лучше из максимально приближенного к легким источника при минимально инвазивной процедуре, т.е. мокроту. Способы стимуляции мокроты фтизиатры знают.
Ирина_Александр пишет:начиталась, что фтизиатры любят полечить туберкулёз, если есть хоть малейшее подозрение на него...уж очень не хочется попасть под лечение туберкулёза ввиду что сильно разбираться не будут...).
Еще со времен Цезаря Бека считалось, что саркоидоз это атипичная форма туберкулеза. Хотя это многократно было опровергнуто, настороженность во фтизиатрии все еще существует. Анализы конечно сделайте, но к предложениям провести пробное лечение туберкулостатиками надо относиться критически.

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 3935
Возраст : 58
Дата регистрации : 2006-08-07

https://sarcoidosis.stormway.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Саркоидоз и короновирус covid-2019 - Страница 4 Empty Re: Саркоидоз и короновирус covid-2019

Сообщение  alex snow в Ср 16 Дек 2020 - 22:47

Ирина_Александр пишет:Александр, спасибо!
Диаскин наверное сделаем после Ковид (его сейчас в любой частной клинике делают). А вот с мокротой сложнее...кашель у супруга сухой, мокроты совсем нет, да и делают наверное такой анализ только в тубдиспансере. Пока хотим сами сдать доступные анализы для своего успокоения, так сказать.
Александр, а ПЦР это кровь сдается? Этот анализ информативный? Думала диаскин сделать и кровь сдать, если все отрицательно, то повременить с походом к фтизиатру как минимум до след. КТ (начиталась, что фтизиатры любят полечить туберкулёз, если есть хоть малейшее подозрение на него...уж очень не хочется попасть под лечение туберкулёза ввиду что сильно разбираться не будут...).
T-Spot тест можете сделать - он гораздо точнее и современнее...

alex snow

Количество сообщений : 20
Дата регистрации : 2012-08-26

Вернуться к началу Перейти вниз

Саркоидоз и короновирус covid-2019 - Страница 4 Empty Re: Саркоидоз и короновирус covid-2019

Сообщение  Admin в Чт 17 Дек 2020 - 10:24

alex snow пишет:T-Spot тест можете сделать - он гораздо точнее и современнее...
Есть еще Quantiferon TB Gold (QFT). Но дело не в этом. Вопрос в интерпретации результатов.
Чтобы было понятно, вот не совсем корректная аналогия.
Тесты на ВИЧ-инфекцию у получивших австралийскую вакцину UQ-CSL v451 от COVID-19 стали положительными, однако до прививки показывали отрицательный результат.
Возможны 2 варианта.
1. Новый фактор (вакцина) провоцирует ложноположительные результаты.
2. Данные больные имеют латентную форму ВИЧ, которую вакцина позволила выявить.
Уверен, что со временем правильной будет признана первая версия. Но в случае саркоидоза все наоборот. Считается, что положительный T-SPOT или QFT непременно свидетельствует о латентной ТБ инфекции которая требует немедленной химеотерапии. Больным говорят, что ТБ может сидеть где-нибудь под ногтем мизинца левой ноги и никак себя не проявлять. Но ее надо жестко лечить, иначе потом будет плохо.
Любопытно, что аналогичная ситуация была с классической Манту. Известно, что при активном саркоидозе она становится отрицательной. Это интерпретирось как вираж (т.е. потеря иммунитета к ТБ) что и вызвало саркоидоз. А значит надо лечить противотуберкулезными препаратами в комбинации с кортикостероидами. В случаях когда Манту самостоятельно возвращалась к норме с параллельной ремиссией саркоидоза, считалось что иммунитет к ТБ вернулся и это является причиной разрешения саркоидоза. Правда потом выяснилось, что при активном саркоидозе клетки, которые должны произвести ответ на туберкулин почти в полном составе отправляются в легкие и на периферии их мало (феномен кожной анергии). По мере снижения активности саркоидоза они возвращаются и Манту приходит в норму. Отношение к Манту изменилось, но парадоксально
... низкая специфичность (пробы Манту с 2 ТЕ) свидетельствует о нецелесообразности ее применения в комплексе дифференциальной диагностики саркоидоза и туберкулеза органов дыхания.
Оно конечно так, тест результат которого зависит от активности саркоидоза, использовать проблемно. Но где гарантии, что IGRAs (QFT и T-SPOT - это тесты основанные на секреции интеферона гамма), который на минуточку в изобилии секретируется при саркоидозе в силу его патогенеза непременно указывают на латентный туберкулез?
Если внимательно читать литературу по этому вопросу, то авторы довольно часто упоминают, что в исследовании все больные были ранее вакцинированы БЦЖ
In sarcoidosis patients formerly BCG vaccinated, positive rate of IGRAs was 4.6% for QFT-GIT and 3.7% for T-SPOT.TB.

А это неспроста. Вот мой старый обзор по поводу БЦЖ и саркоидоза.
https://sarcoidosis.stormway.ru/rus/for_patient/bcg.htm
Крайне интригующим является то, что при саркоидозе активизированные Т-клетки проявляют удивительную иммунореактивность к белку mKatG который связан не только с M. tuberculosis, но и с M. bovis. Поэтому вопрос о реальной диагностической ценности IGRAs у больных с саркоидозом а анаммнезе, остается открытым.
Все это к тому, что к результатам тестов на туберкулез на фоне сомнений по поводу активности имеющегося саркоидоза да еще с недавним эпизодом ковида, надо относиться очень взвешенно.

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 3935
Возраст : 58
Дата регистрации : 2006-08-07

https://sarcoidosis.stormway.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Саркоидоз и короновирус covid-2019 - Страница 4 Empty Re: Саркоидоз и короновирус covid-2019

Сообщение  alex snow в Чт 17 Дек 2020 - 10:42

Тогда остаётся биопсия лёгкого, но процесс этот может стать травмирующим. У меня криворукая доктор устроила пневмоторакс...

alex snow

Количество сообщений : 20
Дата регистрации : 2012-08-26

Вернуться к началу Перейти вниз

Саркоидоз и короновирус covid-2019 - Страница 4 Empty Re: Саркоидоз и короновирус covid-2019

Сообщение  Admin в Чт 17 Дек 2020 - 11:00

У врачей есть шутка, что самым точным диагностом является патологоанатом. На самом деле это совсем не шутка. Но поставить точный диагноз  in vivo не всегда возможно. В данном случае правильнее подождать.

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 3935
Возраст : 58
Дата регистрации : 2006-08-07

https://sarcoidosis.stormway.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Саркоидоз и короновирус covid-2019 - Страница 4 Empty Re: Саркоидоз и короновирус covid-2019

Сообщение  greenw в Чт 31 Дек 2020 - 17:30

всем привет. переболел короной в лёгкой форме, из симптомов были небольшие подкашливания, пару дней температура не выше 37.5, потеря обоняние, заложенность носа, головная боль. обоняние пропало на 4 день болезни, вернулось ровно через неделю. в какой форме сейчас мой саркоидоз(синдром лефгрена) я незнаю, так как попасть на кт не получается изза большого количества больных короной.

greenw

Количество сообщений : 27
Дата регистрации : 2018-03-24

Вернуться к началу Перейти вниз

Саркоидоз и короновирус covid-2019 - Страница 4 Empty Re: Саркоидоз и короновирус covid-2019

Сообщение  Admin в Ср 6 Янв 2021 - 23:31

Начали появляться любопытные данные о развитии саркоид-подобных реакций у больных после ковида.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7378473/
Сообщение о течении ковида у больного с саркоидозом
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/ccr3.3684
Появились данные, что иммуносупрессия при лечении саркоидоза может вызывать рецидив ковида
https://ard.bmj.com/content/early/2020/09/30/annrheumdis-2020-218957
Течение саркоидоза у больных получавших гидроксихлорохин
https://wwwnc.cdc.gov/eid/article/26/10/20-1816_article
Модификация гайдлайна пол лечению саркоидоза в условиях пандемии ковида
https://journal.chestnet.org/article/S0012-3692(20)30778-9/pdf

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 3935
Возраст : 58
Дата регистрации : 2006-08-07

https://sarcoidosis.stormway.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Саркоидоз и короновирус covid-2019 - Страница 4 Empty Re: Саркоидоз и короновирус covid-2019

Сообщение  alex snow в Ср 6 Янв 2021 - 23:49

Admin пишет:Начали появляться любопытные данные о развитии саркоид-подобных реакций у больных после ковида.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7378473/
Сообщение о течении ковида у больного с саркоидозом
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/ccr3.3684
Появились данные, что иммуносупрессия при лечении саркоидоза может вызывать рецидив ковида
https://ard.bmj.com/content/early/2020/09/30/annrheumdis-2020-218957
Течение саркоидоза у больных получавших гидроксихлорохин
https://wwwnc.cdc.gov/eid/article/26/10/20-1816_article
Модификация гайдлайна пол лечению саркоидоза в условиях пандемии ковида
https://journal.chestnet.org/article/S0012-3692(20)30778-9/pdf

Прочитал по ссылке статью о течении ковида у 66-летней больной саркоидозом. С одной стороны пишут, что саркоидоз может осложнить течение ковида, но в то же время видно, что больная с достаточно тяжёлым саркоидозом в общем то легко перенесла ковид. Как это понимать?

alex snow

Количество сообщений : 20
Дата регистрации : 2012-08-26

Вернуться к началу Перейти вниз

Саркоидоз и короновирус covid-2019 - Страница 4 Empty Re: Саркоидоз и короновирус covid-2019

Сообщение  Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 4 из 5 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5  Следующий

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения