Саркоидоз и короновирус covid-2019

В статье НЕ исследуется связь короновируса и ХОБЛ.
В статье ПРЕДПОЛАГАЕСЯ гипотеза. Логическая цепочка следующая.
1. Больные с ХОБЛ имеют увеличенную экспрессию ACE-2.
2. ACE-2 является воротами для COVID-19
3. Большинство случаев неблагоприятного течения COVID-19 связаны с сопуствующими болезнями в том чиле ХОБЛ.
Гипотеза - ACE-2 связан с неблагоприятным течением COVID-19.

В качестве стёба тоже могу предложить гипотезу.
1. 50% больных заболевших COVID-19 ездят на велосипеде.  
2. Если человек ездит на велосипеде, в 50% случаев он заболеет COVID-19

Ничего не имею против построения таких гипотез, НО:
Базовый принцип науки состоит в том, что только корреляция не может служить доказательством причины. Если известно, что событие А (болезнь), как правило, сопровождается событием В, то имеется четыре возможных объяснения:
(1) А служит причиной В
(2) В служит причиной А
(3) нечто третье служит причиной и А и В
(4) эта корреляция - только совпадение или искусственно преувеличена, например, путём отбора данных. Нет никакой причины склоняться к заключению (1), пока строго не устранены остальные три.

Для начала следует изучить первичные молекулярные механизмы и установить, различается ли поражаемость клетки COVID-19 в зависимости от
- степени активации ACE-2.
- полиморфизмов рецептора ACE-2
- первые 2 пункта в присутствии антагонистов рецептора ACE-2 и индукторов активации ACE-2
И только потом проверять более широкие гипотезы, в том числе и популяционные.

В Бразилии прекращено исследование использования гидроксихлорохина для лечения COVID19 из-за увеличения риска смерти
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.07.20056424v2

А вот случай самолечения с фатальным исходом
https://www.nbcnews.com/health/health-news/man-dies-after-ingesting-chloroquine-attempt-prevent-coronavirus-n1167166?cid=public-rss_20200323

Интервью академика Чучалина.
https://rg.ru/2020/04/19/nauka-shag-za-shagom-otkryvaet-tajny-koronavirusa.html
Пожалуй впервые обозначены ключевые проблемы:
1. Эффект матового стекла (ground glass opacity) - альвеолит, вызывающий нарушения газообмена и вторичные проблемы, которые ведут к низкой сатурации кислородом. Воротами вероятно являются рецепторы ACE2 клеток легочного эпителия, о которых мы говорили ранее. При этом увеличивается риск образования тромбов и спазмов сосудов.
2. Второе направление удара вируса - поражение эритроцитов. Воротами вероятно является рецептор CD147. О нем мы тоже говорили выше при обсуждении малярийного плазмодия.
Все это приводит к тому, что что к нарушениям газообмена добавляются проблемы переноса кислорода (которого и так мало) эритроцитами и возникает серьезное кислородное голодание организма.
3. При таких обстоятельствах становится понятна низкая эффективность ИВЛ. Конечно можно закачать в легкие больше кислорода, но вышеперичисленный комплекс проблем не позволить его (кислород) эффективно утилизировать. Поэтому разрабатываются новые формы ИВЛ, с включением гелия и окиси азота (сосудорасширяющее, работает против спазма) и многое другое.

Меня тоже очень интересует риск при саркоидозе заболеть Covid-19. Позавчера даже сделал тест на антитела, результат негативный. Но легче не стало(. Я не лечил саркоидоз медикаметозно, только ингаляции на прополюсе. Несколько дней уже по всей груди вверху неприятное ощущение, как давит, но не такое которое раньше было, которое для саркоидоза характерное в отдельных участках. Но кашля, одышки и температуры нет, только слабость и горит лицо (время от времени). Возможно придется делать рентген, но в начале марта делал КТ и было ухудшения(. Боюсь чтобы не было скрытой пневмонии. Хотя думаю это может быть и от нервов.

Пока никаких данных за то, что при саркоидозе увеличиваются риск COVID19 нет.
Ни одного случая COVID19 при саркоидозе не описано. Возможно появятся позднее, но пока очевидно, что саркоидоз отягощающим фактором (как онкология, сахарный диабет и прочие нозологии) не является. Нервы надо отключить.

Обнаружен еще один механизм серьезных осложнений при COVID19 - системная коагулопатия, т.е. нарушение свертываемости крови что приводит к обширному тромбозу.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/32299776
Поскольку

No viral cytopathic changes were observed and the diffuse alveolar damage

возможно что это связано с неадеквантной реакцией иммунной системы хозяина, а не с действием вируса.
ps Не исключено, что это объясняет развитие кожной сыпи, о чем иногда сообщается при COVID19. Описание сыпи весьма похоже на тромбоцитопеническую пурпуру (болезнь Верльгофа). Очень интересно, характерно ли для COVID19 снижение тромбоцитов в периферической крови.

Добрый всем вечер
Смотрел по видео семинар профессора Визеля «течение короновируса при саркоидозе». Он есть в паблике, но ссылки сходу нет.
Основные тезисы применительно к обсуждению на форуме:
1) случаев короновируса при саркоидозе не описано на уровне научных статей и тд.
2) Визель по своим контактам написал имейлы к врачам с просьбой рассказать есть ли такие случаи - из России никто не описал такие случаи, а вот из сша доктор сообщил что наблюдает 3 пациентов саркоидоз+ковид. Во всех 3 случаях течение благоприятное.
3) фактор к которому надо относиться со вниманием, это если человек принимает преднизолон и иные имунносупресоры(не уверен что использую
Правильный термин). Таким людям надо поменьше контактов и самоизолироваться.

Возможная связь витамина D и тяжелого течения коронавируса
www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-8277775/amp/People-low-levels-Vitamin-D-likely-die-COVID-19-infection.html

https://www.bmj.com/content/369/bmj.m1548/rr-6

Sasha111 пишет: а вот из сша доктор сообщил что наблюдает 3 пациентов саркоидоз+ковид. Во всех 3 случаях течение благоприятное

Пробежался по сайту WASOG (World Association for Sarcoidosis and Other Granulomatous Disorders), ничего про COVID (кроме переноса конференции 2020) не обнаружил.

принимает преднизолон и иные имунносупресоры(не уверен что использую
Правильный термин)

Правильный. Риск инфекционных осложнений конечно увеличивается. Но (мне кажется), что роль кортикостероидов в лечении covid сильно недооценена. Все больше косвенных данных, что проблемы вызывает не сам вирус, а неадеквантная реакция иммунной системы на него. Не исключено, что для экстренных случаев начнут применять совершенно неожиданные группы препаратов.

greenw пишет:Возможная связь витамина D и тяжелого течения коронавируса
www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-8277775/amp/People-low-levels-Vitamin-D-likely-die-COVID-19-infection.html
https://www.bmj.com/content/369/bmj.m1548/rr-6

Хорошо бы к статистическому анализу приложить предполагаемый механизм действия на инфекцию или патогенез болезни. Тогда это наблюдение может обрести ценность. Про витамин D и его метаболиты при саркоидозе информация есть не сайте.

накопал немного информации о возможной связи витамина D и апф,
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3999581/

The pivotal role of the renin-angiotensin system in the regulation of the blood pressure is well established (Figure 1). Renin is secreted by the juxtaglomerular cells of the kidney in response to decreased renal blood flow. It converts plasma angiotensinogen to angiotensin I, which is then converted to angiotensin II by angiotensin-converting enzyme. Angiotensin II leads to increased water and sodium reabsorption in the kidney and vasoconstriction. Mounting evidence indicates that vitamin D regulates the renin-angiotensin system. An inverse relationship between the blood pressure and serum 25(OH)D levels has been documented in a number of the epidemiological studies (4,5). In a cross-sectional study, Forman et al. explored the relation between 25(OH)D and the renin-angiotensin system in 184 individuals with normal blood pressure (6). Compared with vitamin D-sufficient individuals, those with vitamin D deficiency and insufficiency had greater plasma angiotensin II levels and a trend for higher plasma renin activity.

если коротко, то витамин Д задействован в регуляции системы ренин-ангиотензин; по наблюдениям у пациентов с низким содержанием витамина Д были обнаружены более высокие уровни ace2 в плазме и тенденции к их повышению

Это понятно. Поскольку клетка имеет ядерный рецептор витамина D (VDR), витамин D обречен участвовать в очень многих процессах, иногда совершенно неожиданных на первый взгляд. Когда в процессе участвуют десятки рецепторов, взаимно одно- или разнонаправленно влияющих на активность друг друга и все это зависит от внешних факторов связанных с другими системами организма, все становится очень сложным.
Для примера вот гипотеза про VDR, ACE и ... лакто- и бифидобактерии
https://sarcoidosis.stormway.ru/perevod/antibacterial/metagenome.htm
в рамках более широкой концепции.

Мы ранее говорили о коуголопатии при COVID19.
https://sarcoidosis.editboard.com/t544p50-topic#10481
Появляются сообщения об использовании антикоагулянотов
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/32304577
Вот очень информативный обзор
https://www.rmj.ru/articles/kardiologiya/koronavirusnaya-bolezn-covid-19-neispolzovannye-vozmozhnosti-terapii/

Любопытное мнение о причинах необычного патогенеза COVID19.
https://blogs.sciencemag.org/pipeline/archives/2020/05/21/there-may-be-a-unique-coronavirus-immune-response

Характерно ... отсутствие интерферонного ответа, но рост уровня хемокинов CXCL9 (привлекает Т-клетки), CXCL16 (привлекает NK-клетки), CCL8 и CCL2 (рекрутируют моноциты и/или макрофаги) и CXCL8 (привлекает нейтрофилы). Внезапно возникающий избыток этих типов клеток может быть причиной патологии заболевания, которую, если гипотезы учёных подтвердятся, можно охарактеризовать как однозначно несбалансированный ответ: слишком мало интерферонов и слишком много цитокинов, причём преждевременно. Это ... предвещает хорошее будущее методам лечения, направленным на ослабление путей цитокиновой реакции. Означает ли это, что введение IFN-I или IFN-III также окажется полезным?

В сентябре будет онлайн конференция, думаю может быть интересная информация https://www.eventbrite.com/e/september-virtual-sarcoidosis-patient-education-summit-tickets-83826233521. Но боюсь мне сложно будет технический английский воспринимать. Возможно кто то будет регистрироватся?

Самое интересное в повестке - COVID-19 Pandemic Update for Sarcoidosis.
Последние новости.
В опросе 1600 пациентов с саркоидозом, о инфекции COVID-19 сообщил 31 пациент (менее 2 %). У большинства госпитализации не потребовалось. ИВЛ не потребовалась ни в одном случае. Увеличения риска COVID-19 в связи с использованием иммуносупрессии не обнаружено. Следующий опрос планируется в июле. https://www.stopsarcoidosis.org/covid-19/
Остальные вопросы (питание, физические нагрузки и пр.) в той или иной степени рассматривались на основном сайте https://sarcoidosis.stormway.ru/
Ну и появились рекомендации по лечению саркоидоза в условиях пандемии COVID-19
https://journal.chestnet.org/article/S0012-3692(20)30778-9/pdf
Тактика не изменилась. Лечение по ситуации, при возможности снижение дозировки.

Всем привет. Утром получил положительный результат анализа РНК (ПЦР) на коронавирус. Сегодня это 6-7 день от проявления первых симптомов и 5 день с появления температуры. Если интересно, могу описать все подробно.

Очень даже интересно. Интересно вообще все. Как учитывают саркоидоз в анамнезе. Течение, симптомы, потребность стационарном лечении. Динамика КТ, как будет меняться старая картинка на фоне ковида. Сатурация, ФВД или любой другой параметр легочной функции в динамике. Назначения. Исход. И конечно личные впечатления по поводу всего.

Первые симптомы почувствовал 5-6 сентября. Днем после обеда накатила небольшая усталость. Захотелось прилечь поспать. Но вместо этого заварил крепкий кофе. На следующий день (7 сентября) почувствовал желание кашлять. Но это не приступ кашля как таковой, а что то типа желания откашляться. У меня это хроническое, но как раз в последнее время я почти не кашлял, а тут вдруг снова почувствовал желание. Отчетливо поймал себя на этой мысли, но не придал особого значения. Вечером сходил в зал, позанимался с железом. Самочувствие было в норме.
8 сентября
Рано утром проснулся от того, что замерз. Думал, что не закрыл окно, но нет. Укрылся одеялом, потом еще одним и наконец понял, что меня просто морозит. 38,5. Кое-как дотянул до 9 утра, пригласил врача. В голову лезут нехорошие мысли, стараюсь не впадать в панику) Врач приехал вечером. Послушала, собрала анамнез и взяла анализ. Вероятность ковида 50 на 50. Такой был ее вердикт. Препараты выписала следующие: арбидол, грипферон, амоксиклав, линекс, либексин.
к вечеру снова поднялась температу до 38,7. Выпил таблетку парацетомола и уснул.
9 сентября
Утро. Температура 37,5. Весь день валялся, смотрел ТВ и спал. К вечеру температура поднялась на градус. Долго раздумывал над таблеткой парацетомола, хотел воздержать и дать организму бороться, но желание поспать без дискомфорта было сильнее.
10 сентября
Температура в норме. Обоняние есть, аппетит хороший. К вечеру температура поднялась до 37,5. С такой температурой и уснул.
11 сентября
Температура в норме. Самочувствие в норме. Все еще жду результат анализа. Пытаюсь поймать малейшие изменения в организме. Но вроде все в норме. Поприседал, одышки нету.  На задержке выдержал 85 секунд. Прошлогодний рекорд - 80. В минуту делаю 20 циклов дыхания. Оксигенация - 95-97%. Пульсоксиметра нету, измерял через телефон)))
12 сентября
Температура в норме. Самочувствие отличное. Утром понюхал одеколон. Ооочень очень слабо, едва уловимо. Днем вообще как в вакууме. К вечеру стало лучше, очень слабо, но аромат улавливал. Решил сдать анализ платно. Когда возвращался с лаборатории, позвонили с роспотребнадзора и огласили положительный результат на ковид. Не сомневался) Закончил 5ти дневный курс амоксиклава и заменил его на азитромицин. Вздохнул с облегчением. Все эти дни была тяжесть и дискомфорт в животе. Возможно это симптом, но я думаю из-за антибиотика.
13 сентября
Температура в норме. Самочувствие отличное. Изменений не замечено. Обоняние очень слабое, но есть. Вкусы различаю.
14 сентября
Температура в норме. Самочувствие отличное. Обоняние очень слабое, но есть. Вкусы различаю. Заметил, что не всегда могу сделать глубокий полный вдох. Возможно психосоматика или совпадение.  Позвонил врач, предупредила, что завтра придет на осмотр. Попросил записать на КТ, отказала, но когда сказал, что есть хроническое заболевание сразу записала. Теперь жду 18 сентября.

Получается что в целом все довольно благоприятно?
Выздоравливайте!

Спасибо, самочувствие отличное!

Сегодня получил 1 отрицательный анализ. Завтра поеду за КТ. Самочувствие отличное. Одышки так и нету. Единственное, что смущает - это низкая сатурация. На пульсоксиметре 94. на телефоне 93-95 показывает.

Если 94 это %, то совсем даже не низкая.

Сегодня забрал протокол, в среду иду к пульмонологу. Заключение: саркоидоз 3 степени (был 2 на прошлых кт). Пневмофиброз, цирротические изменения в верхних долях и в S6 легких с наличием тракционных бронхоэктазов. Вот такая картина. Пневмонии видимо нету. Или есть или была? Брал снимок, чтобы сверили динамику, но в протоколе это не отразили. Придется ждать пульмонолога.
Врач мой уволилась, это уже 2-ая. Обе молоденькие, вчерашние выпускницы. Не выдерживают нагрузок.
Самочувствие по прежнему в норме, но вчера к вечеру поднялась температура до 37,5.
Александр, надо ли мне сейчас сдать анализ на АПФ? Или позже?

Alex_84 пишет:Александр, надо ли мне сейчас сдать анализ на АПФ? Или позже?

Пока нет смысла. Как ведет себя иммунитет после ковида абсолютно не известно. В моем понимании, после серьезной поляризации в сторону противовирусную, есть риск бактериальной пневмонии. Если температура будет держаться, надо будет обратиться к врачу, этот момент не упустить и вовремя назначить антибиотики. Надеюсь, что все обойдется, но бдительность терять не надо.