Саркоидоз и короновирус covid-2019

alex snow пишет:

greenw пишет:

alex snow пишет:

greenw пишет:

alex snow пишет:Достаточно интересное интервью Николая Филатова заместителя директора  -
НИИ вакцин и сывороток:
https://m.business-gazeta.ru/article/461452?fbclid=IwAR25Pfa4PPcZQ9X2hGn7g5PKgq4ys18zDbAVJ1ZpDGxxEXHM6kO0aLAihbk

Складывается ощущение что это интервью просто очередная попытка власти прекратить панику ложью

Филатов даёт интервью скорее с позиции профессионала, нежели чиновника. Во всяком случае так мне показалось. И где он врет? Я как то пропустил этот момент..

Пытается убедить что от гриппа смертность выше, хотя это не так. На том же примере свиного гриппа.

Тут вопрос статистики и методики расчета.
Он имел ввиду скорее всего штамм гриппа: вирус (H1N1) pdm09
Официально по данным ВОЗ смертность около 1%..

Я не смог, к сожалению, найти такую информацию на сайте воз, но нашёл на сайте cdc статистику по штатам из которой следует, что смертность от свиного гриппа 0,02%.
https://www.cdc.gov/flu/pandemic-resources/2009-h1n1-pandemic.html

greenw пишет:

alex snow пишет:

greenw пишет:

alex snow пишет:

greenw пишет:

alex snow пишет:Достаточно интересное интервью Николая Филатова заместителя директора  -
НИИ вакцин и сывороток:
https://m.business-gazeta.ru/article/461452?fbclid=IwAR25Pfa4PPcZQ9X2hGn7g5PKgq4ys18zDbAVJ1ZpDGxxEXHM6kO0aLAihbk

Складывается ощущение что это интервью просто очередная попытка власти прекратить панику ложью

Филатов даёт интервью скорее с позиции профессионала, нежели чиновника. Во всяком случае так мне показалось. И где он врет? Я как то пропустил этот момент..

Пытается убедить что от гриппа смертность выше, хотя это не так. На том же примере свиного гриппа.

Тут вопрос статистики и методики расчета.
Он имел ввиду скорее всего штамм гриппа: вирус (H1N1) pdm09
Официально по данным ВОЗ смертность около 1%..

Я не смог, к сожалению, найти такую информацию на сайте воз, но нашёл на сайте cdc статистику по штатам из которой следует, что смертность от свиного гриппа 0,02%.
https://www.cdc.gov/flu/pandemic-resources/2009-h1n1-pandemic.html

Это вы сами вывели эту цифру? В тексте я не увидел..

Это вы сами вывели эту цифру? В тексте я не увидел..

сам. посчитал из количества заболевших и умерших

greenw пишет:

Это вы сами вывели эту цифру? В тексте я не увидел..

сам. посчитал из количества заболевших и умерших

Если взять всех заболевших, то да, но если взять госпитализированных (предположительно тяжёлых больных), то статистика смертности совсем иная.

alex snow пишет:

greenw пишет:

Это вы сами вывели эту цифру? В тексте я не увидел..

сам. посчитал из количества заболевших и умерших

Если взять всех заболевших, то да, но если взять госпитализированных (предположительно тяжёлых больных), то статистика смертности совсем иная.

даже если так считать всё равно 17% не будет

greenw пишет:

alex snow пишет:

greenw пишет:

Это вы сами вывели эту цифру? В тексте я не увидел..

сам. посчитал из количества заболевших и умерших

Если взять всех заболевших, то да, но если взять госпитализированных (предположительно тяжёлых больных), то статистика смертности совсем иная.

даже если так считать всё равно 17% не будет

17%? Откуда такие значения?

Идем дальше. «Свиной грипп»: летальность 17 процентов, в три раза выше, чем от нынешнего коронавируса. И о нем что-то ничего не слышно.

https://m.business-gazeta.ru/article/461452?fbclid=IwAR25Pfa4PPcZQ9X2hGn7g5PKgq4ys18zDbAVJ1ZpDGxxEXHM6kO0aLAihbk

Коронавирус — один из респираторных вирусов, известных давно. Они в обычной респираторной инфекции, которую мы называем ОРЗ, в определенной доле присутствуют, причем давно. Ну и что? Вот этот новый, у него летальность 3,4, ну максимум 4 процента! О чем это говорит? Да ни о чем. Это обычная респираторная инфекция.

Ну давайте по гриппу нечто подобное сделаем. Стрептококковая инфекция, еще целый ряд опасных возбудителей, с которыми тоже, наверное, надо аналогичным образом бороться. У нас в Москве гриппом за год болеют около трех миллионов человек. И сколько летальных исходов? Я вам скажу, значительно больше, чем от этого нового коронавируса.

Однако, медицинские последствия гриппа в разных странах оценивают по-разному. В Российской Федерации, по данным официальной статистики, в 2003-2008 гг. ежегодно регистрировали от 917 793 до 3 500 000 случаев гриппа, при этом умирало от 20 до 53 человек в год (форма №2 «Сведения об-инфекционных и паразитарных заболеваниях»).
https://www.dissercat.com/content/zabolevaemost-grippom-i-otsrochennaya-smertnost-lits-starshe-60-let
https://russian.rt.com/russia/news/492144-smertnost-gripp-rossiya

Всем привет. Давненько я здесь не появлялся) Вставлю свои 5 копеек. На мне восприимчивость к заболеваниям тоже никак не сказалось. Стандартно подхватываю ОРВИ 1-2 раза в год. Как пишут в СМИ, средний инкубационный период от недели до двух. Потом начинают проявляться первые симптомы: температура, кашель и т.д. А вот когда начинают проявляться проблемы с функцией легких?

greenw пишет:

Идем дальше. «Свиной грипп»: летальность 17 процентов, в три раза выше, чем от нынешнего коронавируса. И о нем что-то ничего не слышно.

https://m.business-gazeta.ru/article/461452?fbclid=IwAR25Pfa4PPcZQ9X2hGn7g5PKgq4ys18zDbAVJ1ZpDGxxEXHM6kO0aLAihbk

Коронавирус — один из респираторных вирусов, известных давно. Они в обычной респираторной инфекции, которую мы называем ОРЗ, в определенной доле присутствуют, причем давно. Ну и что? Вот этот новый, у него летальность 3,4, ну максимум 4 процента! О чем это говорит? Да ни о чем. Это обычная респираторная инфекция.

Ну давайте по гриппу нечто подобное сделаем. Стрептококковая инфекция, еще целый ряд опасных возбудителей, с которыми тоже, наверное, надо аналогичным образом бороться. У нас в Москве гриппом за год болеют около трех миллионов человек. И сколько летальных исходов? Я вам скажу, значительно больше, чем от этого нового коронавируса.

Однако, медицинские последствия гриппа в разных странах оценивают по-разному. В Российской Федерации, по данным официальной статистики, в 2003-2008 гг. ежегодно регистрировали от 917 793 до 3 500 000 случаев гриппа, при этом умирало от 20 до 53 человек в год (форма №2 «Сведения об-инфекционных и паразитарных заболеваниях»).
https://www.dissercat.com/content/zabolevaemost-grippom-i-otsrochennaya-smertnost-lits-starshe-60-let
https://russian.rt.com/russia/news/492144-smertnost-gripp-rossiya

В России всегда своеобразное статистические методики и результаты..

Оперативный штаб по контролю и мониторингу ситуации с коронавирусом в Москве назвал список хронических болезней, при заболевании которыми людям предписано соблюдать режим самоизоляции.

К таким заболеваниям относятся:

Сахарный диабет инсулинозависимый
Хронические болезни легких (астма)
Бронхоэктазия
Легочное сердце и нарушение легочного кровообращения
Наличие трансплантированных органов и тканей
Хроническая болезнь почек
Злокачественные новообразования
Перенесшие инфаркт и инсульт

Вопрос: Саркоидоз относится к лёгочным болезням или к аутоиммунным?

Северный пишет:Оперативный штаб по контролю и мониторингу ситуации с коронавирусом в Москве назвал список хронических болезней, при заболевании которыми людям предписано соблюдать режим самоизоляции.

К таким заболеваниям относятся:

Сахарный диабет инсулинозависимый
Хронические болезни легких (астма)
Бронхоэктазия
Легочное сердце и нарушение легочного кровообращения
Наличие трансплантированных органов и тканей
Хроническая болезнь почек
Злокачественные новообразования
Перенесшие инфаркт и инсульт

Вопрос: Саркоидоз относится к лёгочным болезням или к аутоиммунным?

В большинстве случаев поражаются именно легкие, и в принципе саркоидоз имеет в некоторых случаях хроническое течение - я бы отнёс его к категории хронических болезней легких. Оперативный штаб просто видимо даже не слышал о саркоидозе... Кстати почему к хроническому легочному заболеванию не отнесли туберкулёз?... Список составлялся на коленке явно.

Продолжение истории про антагонисты рецепторов
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.03.11.987958v1.full.pdf+html
Тут про два перспективных антитела.
47D11 синтезировали 15 лет назад, во время первой вспышки коронавируса. Сейчас выяснилось, что это антитело соединяется с тем участком вируса, который соединяется с белком ACE2 человека. Т.е. это немного другая история, чем та, о которой писал выше. Тут антитело конкурирует с рецептором АПФ2 за специфический участок сцепления вируса.
Также оказалось, что для covid-19 есть еще одни ворота в клетку - рецептор CD147, который странным образом является мишенью для малярийного плазмодия. Думаю отсюда попытки лечения противомалярийными препаратами. Данных, что хлорохин влияет на CD147 не нашел. Поэтому скорее всего, противомалярийные - это чистая имуносупрессия. Если это так, то найдут более подходящие препараты этого класса.

Вот неплохая статья про протоколы лечения у нас и в Штатах:
https://spid.center/ru/articles/2678/

ВОЗ запустила экспериментальное исследование 4 наиболее перспективных препаратов
https://www.sciencemag.org/news/2020/03/who-launches-global-megatrial-four-most-promising-coronavirus-treatments
Представляю какие сейчас поднимутся вопли среди сторонников "доказательной" медицины по поводу дизайна.

FDA (управление по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов США) разрешило использовать плазму крови переболевших COVID-19 для исследовательских целей и для больных с жизнеугрожающим состоянием
https://www.fda.gov/vaccines-blood-biologics/investigational-new-drug-ind-or-device-exemption-ide-process-cber/investigational-covid-19-convalescent-plasma-emergency-inds
Хотя в Китае этот метод используется давно, это удивительное событие. FDA - беспредельно зарегулированная и консервативная организация. В частности, она не дала рекомендации многим препаратам, которые десятилетиями используются для лечения саркоидоза. Тут еще надо вспомнить, что из-за опасения передачи болезни, больные саркоидозом во многих странах не могут быть донорами органов и крови. Запрет теста Квейма. А тут разрешено переливать плазму выздоровевших больных, непонятно с какими сопутствующими болезнями, непонятно, осталось ли они носителями COVID-19 и т.д. Вот по таким сообщениям и понимаешь, что сейчас творится ...

Доброго всем дня! Относится ли саркоидоз к J44?
https://servimg.com/view/20184679/1

Саркоидоз к J44 не относится, у него индексы D86-D86.9

Тут речь идет о состояниях, которые могут значительно осложняться COVID-19.
То, что при сопутствующем диабете и болезни почек болезнь протекает значительно сложнее, известно из практики. ХОБЛ и бронхоэктазы характеризуется снижением легочной функции. При дальнейшем снижении вследствие COVID оказывается негативное влияние в том числе на сердце. Наличие трансплантированных органов в перечне связано с иммуносупрессией, которые эти больные получают длительное время. По этой же причине указаны злокачественные новообразования.
Вне зависимости от наличия или отсутствия данных проблем, рекомендую всем соблюдать карантинные и обсервационные мероприятия, которые с большой вероятностью будут введены в ближайшее время.

"немножко и Путине"
Читаю постановление губера ленобл.
https://rg.ru/2020/03/30/lenobl-post165-reg-dok.html
Там есть приложение - перечень заболеваний, кому самоизолироваться.
2. Болезни органов дыхания из числа:
2.1. Другая хроническая обструктивная легочная болезнь, классифицируемая в соответствии с МКБ-10 по диагнозу J44.
2.3. Бронхоэктатическая болезнь, классифицируемая в соответствии с МКБ-10 по диагнозу J47.
Почитал эти мкб10. Это не про нас чтоле? Совсем совсем?


Написал зря, поискал. Наш раздел d86.
Все на галеры!

Мы недавно говорили о предполагаемой эффективности противомалярийных препаратов для лечения COVID-19 и о том, что CD147 является воротами инфекции как COVID-19 так и для малярийного плазмодия.
Появились сообщения, что в отличие от других районов Италии, в городе Феррара и прилегающей к нему провинции зарегистрирован крайне низкий процент инфицированных COVID-19. Местные врачи предполагают, что это как-то может быть связано с высокой распространенностью малярии и талассемии в этом регионе.
https://lanuovaferrara.gelocal.it/ferrara/cronaca/2020/03/31/news/la-regione-studia-il-caso-ferrara-forse-c-e-una-resistenza-naturale-1.38659694
Если предположить, что это наблюдение не фейк, было бы интересным понять, как инфекция Plasmodium falciparum влияет на инфицирование COVID-19. А для этого надо понять, что происходит CD147 при заражении малярийным плазмодием. Механизм действия известен - проникает в клетку, размножается, разрушает клетку и выходит наружу, распространяется дальше. Но что происходит с клеткой от момента проникновения до гибели, не известно.
К сожалению, прямых данных про CD147 найти не удалось. Однако было обнаружено, что Plasmodium falciparum перед проникновением внутрь эритроцита изменяет его клеточную стенку, как минимум ее биофизические свойства https://www.pnas.org/content/early/2017/03/29/1620843114 Скорее всего это будет сопровождаться изменением клеточных рецепторов инфицированной клетки.
По аналогии с другими внутриклеточными инфекциями можно предположить, что попав в клетку Plasmodium falciparum "закроет ворота" для "коллег по цеху", чтобы исключить внутривидовую конкуренцию. При этом получается конкуренция с другими претендентами на CD147 в том числе и с COVID-19.
Что касается талассемии, возможно генетический дефект в системе синтеза гемоглобина также влияет на CD147.
Выводы по этой гипотезе можно будет сделать только по окончании пандемии. ВОЗ обязательно проанализирует сообщения по заболеваемости COVID-19 в эндемичных по малярии регионах. Если будут обнаружены корреляции, это обязательно станет предметом детального исследования.

Появились данные, что в странах, которые отказались от тотальной вакцинации БЦЖ, случаев COVID-19 больше и болезнь протекает тяжелее
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.03.24.20042937v1.full.pdf?fbclid=IwAR2GnWUpJtOz3GLObsyIhigu49dbgqZ2eVGrSwhXFrw3MkJanj-_Ufj1yfE
Исследование чисто эпидемиологическое и не предлагает никаких механизмов для объяснения этого феномена.
Уже появились сообщения, что в Австралии, Австрии, Нидерландах, Греции и Германии собираются проводить исследования этого вопроса. Речь идет об исследовании вакцинации БЦЖ с плацебо-контролем.
10 лет назад я написал обзор о возможном влиянии БЦЖ на развитие саркоидоза
https://sarcoidosis.stormway.ru/rus/for_patient/bcg.htm
Из этого обзора можно понять, что происходит с иммунной системой человека при колонизации БЦЖ и как это может способствовать развитию саркоидоза с точки зрения иммунологии. Вопрос о внутриклеточном персистировании M. bovis практически не затрагивался. Дело в том, что M. bovis может сохраняться и реплицироваться в альвеолярных макрофагах (клетках-убйцах). Для того чтобы выжить внутри этих клеток, M. bovis использует весьма изощрённые механизмы, которые модифицирует иммунный ответ макрофагов хозяина на патогены. Эти механизмы включают предотвращение слияния макрофагов с фагосомами и лизосомами, ингибирование апоптоза, подавление презентации антигенов и механизмов передачи сигналов в макрофагах и многое другое. Не исключено, что именно этот механизм препятствует развитию пневмонии с ураганным отеком легких, что и является основной причиной летальных исходов.
Скорее всего БЦЖ не является "вакциной" или "лекарством" от COVID-19. И я бы поостерегся иммунизировать живой вакциной больных в активной фазе COVID-19. Может произойти непредсказуемый каскад иммунных реакций с цитокиновым штормом и летальным исходом уже от бактериальной пневмонии. Вакцина только инактивированная. Не исключено использование других "неспецифических иммуномодуляторов" микробного происхождения (продигиозан, пирогенал, рибомунил, ликопид). Будет очень интересно посмотреть на результаты.

Появились сообщения об эффективности антипаразтарного препарата Ивермектин по снижению вирусной нагрузки in vitro
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0166354220302011

При исследовании ВИЧ было установлено, что данный препарат является ингибитором взаимодействия интегразы и импортинов. Эти белки участвуют в интеграции ДНК вируса в хромосому клетки-хозяина. Потом выяснилось, что данный механизм работает и проnив других вирусов. Упрощенно говоря, даже если вирус проник в клетку через клеточные рецепторы о которых мы говорили выше , он не может встроиться в ДНК клетки не реплицируется.
Пока неизвестно, насколько долго вирус может оставаться внутри клетки насколько долго носитель остается заразным.

Добрый день
А что скажете вот насчёт этой статьи?
erj.ersjournals.com/content/early/2020/03/26/13993003.00688-2020

В статье исследуется связь короновируса и хобл
Утверждается что при хобл повышена экспрессия апф2 и поэтому короновирус сильнее поражает людей с хобл.
Для людей с саркоидозом это тоже справедливо?
Из дискуссии раннее про уровни ары я сделал вывод что нет.
Но вот наткнулся на эту статью.

Про уровни апф то есть