Что такое саркоидоз? Информация для больных.
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Странный саркоидоз

Участников: 4

Страница 5 из 6 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6  Следующий

Перейти вниз

Странный саркоидоз - Страница 5 Empty Re: Странный саркоидоз

Сообщение  Admin Сб 7 Ноя 2020 - 21:56

Поговорите с врачами по поводу следующей терапии:
1. Плазмаферез обязательно с экстракорпоральной модификацией лимфоцитов. 5-6 курсов.
2. Потом пентоксифиллин + гидроксихлорохин + витамин Е. Возможно +небольшие дозы метипреда, не более 8 мг.
Плазмаферез быстро снизит текущую активность саркоидоза. Его надо сделать не затягивая, иначе нет смысла. Затем низкую активность саркоидоза надо сдерживать. Если комбинация из п.2 позволит это сделать, очень хорошо. Активность саркоидоза контролировать. Если нет, то метотрексат. Обязательно с фолиевой кислотой и обязательным контролем функции печени.

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 4046
Возраст : 58
Дата регистрации : 2006-08-07

https://sarcoidosis.stormway.ru/

Крис поставил(а) лайк

Вернуться к началу Перейти вниз

Странный саркоидоз - Страница 5 Empty Re: Странный саркоидоз

Сообщение  Крис Сб 7 Ноя 2020 - 23:43

Александр, спасибо за ответ и советы! Поаквенил я уже пробовала, у меня на нем отрицательная динамика была, а на витамин е крапивница сильная(((
Сейчас ещё и заболела, вроде не ковид, как только выздоровлю запишусь в клинику Тареева для получения второго мнения.
У меня ещё такой вопрос, прочитала, что рецидив после гкс может ударить по сердцу, правда ли это? Достаточно ли будет холтера и эхокг? С учетом того, что с приемом метипреда у меня было и давление, и экстрасистолы, которых ранее не было + отрицательный зубец т. И ещё у меня выявили проблемы с щитовидной железой, два узла менее 1см (год назад их не было) и повышенные ттг и т3 свободный - такого ранее никогда не было тоже.
Честно говоря, я в растерянности и не понимаю, как наладить все в организме.
Если мне назначат гормоны щитовидной, то можно ли их вместе с лечением от саркоидоза?
Ну и вопрос сердца очень беспокоит...

Крис

Количество сообщений : 88
Дата регистрации : 2019-06-30

Вернуться к началу Перейти вниз

Странный саркоидоз - Страница 5 Empty Re: Странный саркоидоз

Сообщение  Крис Сб 7 Ноя 2020 - 23:46

И я же ещё и не рожавшая и хотелось как раз планировать..
Синдрома Кушинга избежать вообще никак нельзя? Может какая-то диета жесткая или не знаю...

Крис

Количество сообщений : 88
Дата регистрации : 2019-06-30

Вернуться к началу Перейти вниз

Странный саркоидоз - Страница 5 Empty Re: Странный саркоидоз

Сообщение  Admin Вс 8 Ноя 2020 - 16:31

Кушинг развивается не всегда. При высокой дозировке и продолжительном приеме развивается часто.
Избавиться от внешних проявлений кушингоида можно. Диета, сила воли и время.
Витамин Е без соевого масла пробовали? Аллергические реакции редко бывают при аллергии на сою.
Плаквенил как монотерапия не всегда помогает при активном саркоидозе. Но в составе комплексной терапии после плазмафереза, вполне возможно. Тут все зависит от врача. Некоторые считают это пустой тратой времени и сразу назначают гормоны с более высокой начальной дозировкой и более длинным периодом отмены. В форуме был больной, у которого на такой схеме (плазмаферез +) удалось купировать рецидив без гормонов. Сможете ли вы в условиях второй волны ковида найти плазмаферез? Вопросов много.
Рецидив может затронуть любой орган. Насколько серьезно - зависит от активности процесса.
Щитовидка (точнее гипотиреоз) - важный фактор развития саркоидоза, хотя не все врачи в это верят. У нас было приличное количество больных у которых саркоидоз ушел в ремиссию без лечения после налаживания ЗГТ. Если ТТГ повышен, значит нужна консультация эндокринолога. Заместительную терапию вместе с лечением саркоидоза можно и нужно.

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 4046
Возраст : 58
Дата регистрации : 2006-08-07

https://sarcoidosis.stormway.ru/

Крис поставил(а) лайк

Вернуться к началу Перейти вниз

Странный саркоидоз - Страница 5 Empty Re: Странный саркоидоз

Сообщение  Крис Вс 8 Ноя 2020 - 17:26

У эндокринолога я была в сентябре, мне рекомендовали выжидательную тактику 2-3 мес, далее сдать ттг и т3 и будем решать на счёт терапии, также мне сказали, что будем решать на счёт терапии для похудения, т к итак была полная достаточно, на метипреде + 10 кг.
На счёт витамина Е, по-моему в составе про сою ничего не было..
Про плазмафарез, конечно, хороший вопрос. Я думала о клинике Тареева и ЦНИИТе. Но врач, который выписал метотрексат, как раз из ЦНИИТа, и он сказал, что у них был недавно какой-то прецедент с ковидом, из-за этого сказал не предлагает госпитализацию.
Я все ещё болею, надеюсь мое орви отпустит в ближайшие дни.
Думаю поступлю так:
1. Проверю сердце. Холтер, эхокг и кардиолог
2. Запишусь к пульмонологу и эндокринологу.
Далее посмотрим, что мне предложит пульмонолог.
Александр, как вы считаете, действительно не стоит соваться на КТ?
АПФ при постановке диагноза был 98
Перед началом метипреда 102
А сейчас аж 140.

Крис

Количество сообщений : 88
Дата регистрации : 2019-06-30

Вернуться к началу Перейти вниз

Странный саркоидоз - Страница 5 Empty Re: Странный саркоидоз

Сообщение  Admin Вс 8 Ноя 2020 - 21:47

2 месяца как раз прошло, сделайте ТТГ. Надо определиться нужна ли вам заместительная терапия.

На счёт витамина Е, по-моему в составе про сою ничего не было..
https://www.rlsnet.ru/tn_index_id_34221.htm
вспомогательные вещества: масло подсолнечное
https://www.eapteka.ru/goods/id271773/
Вспомогательные вещества: льняное масло, рапсовое масло
https://apteka.ru/product/vitamin-e-n20-kaps-po-250mg-realkaps-5e3274f365b5ab0001657165/
растительное нерафинированное или смесь рафинированного и нерафинированного масла: (подсолнечное, или соевое, или оливковое)
С КТ сейчас жуткая истерика. Найти не так уж просто. Да и контактировать с потенциальным ковидом в очереди нежелательно. Если саркоидоз начнет активничать всерьез, вы это почувствуете по развитию усталости и одышки. АПФ 140 конечно повышен, но не слишком. Бывает 200 и выше. Не надо ждать пока пойдет рост активности, который проявится значимыми клиническими проявлениями. Вам надо побыстрее определяться с терапией.

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 4046
Возраст : 58
Дата регистрации : 2006-08-07

https://sarcoidosis.stormway.ru/

Крис поставил(а) лайк

Вернуться к началу Перейти вниз

Странный саркоидоз - Страница 5 Empty Re: Странный саркоидоз

Сообщение  Крис Вс 8 Ноя 2020 - 22:01

Поняла, спасибо!
На самом деле, на протяжении всего времени, с момента постановки диагноза, я вообще не замечаю, чтобы мое самочувствие как-то менялось особо. Мне назначили метипред из-за того, что типа «генерализованный процесс».
Извините, что я вопросами закидала. А на АПФ точно никак не могут влиять простудные заболевания? Я была в отпуске в Турции, по приезду надо было сдать мазок на ковид, не знаю как мне так его взяли, но на след день вылез стоматит на прям на горле, очень сильная боль была. И потом спустя ещё несколько дней я заболела. Мазок на ковид отрицательный, сейчас симптомы обычного орви, заложенность носа, темп 37.5.
И в промежутке между стоматитом и орви я сдала СРБ и АПФ.
Может стоит попробовать пересдать?

Может, я просто не могу, не хочу верить, что рецидив настиг так быстро...у меня прям какая-то депрессия началась, и мне страшно очень

Крис

Количество сообщений : 88
Дата регистрации : 2019-06-30

Вернуться к началу Перейти вниз

Странный саркоидоз - Страница 5 Empty Re: Странный саркоидоз

Сообщение  Крис Вс 8 Ноя 2020 - 22:08

Витамин Е пила такой: https://apteka.ru/product/vitamin-e-meligen-n20-kaps-po-200mg-5e326dddf5a9ae000140af30/

Состав написан: Масло растительное, желатин, глицерол, консервант метилпарагидроксибензоат, краситель азорубин

Крис

Количество сообщений : 88
Дата регистрации : 2019-06-30

Вернуться к началу Перейти вниз

Странный саркоидоз - Страница 5 Empty Re: Странный саркоидоз

Сообщение  Admin Вс 8 Ноя 2020 - 22:09

Крис пишет:А на АПФ точно никак не могут влиять простудные заболевания? Я была в отпуске в Турции, по приезду надо было сдать мазок на ковид, не знаю как мне так его взяли, но на след день вылез стоматит на прям на горле, очень сильная боль была. И потом спустя ещё несколько дней я заболела. Мазок на ковид отрицательный, сейчас симптомы обычного орви, заложенность носа, темп 37.5. И в промежутке между стоматитом и орви я сдала СРБ и АПФ. Может стоит попробовать пересдать?
Влиять могут. Конечно надо пересдать.
Что-то я перестаю понимать, почему вам предложили метотрексат. Только на основании АПФ?

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 4046
Возраст : 58
Дата регистрации : 2006-08-07

https://sarcoidosis.stormway.ru/

Крис поставил(а) лайк

Вернуться к началу Перейти вниз

Странный саркоидоз - Страница 5 Empty Re: Странный саркоидоз

Сообщение  Крис Вс 8 Ноя 2020 - 22:14

Да, именно на основании того, что АПФ 140, и никогда такого не было у меня. У меня просто ощущение, как будто хотят залечить.
Но если бы мне врач не сказал сдать АПФ, я бы и не стала сейчас этого делать, т к самочувствие у меня вполне себе нормальное. Да, бывает одышка, когда, например, поднимаюсь по лестнице. Но я ее с саркоидозом не связываю вообще. Я вешу сейчас 97!!!кг, при росте 170 и при том, что пару лет назад я весила 65-70

Крис

Количество сообщений : 88
Дата регистрации : 2019-06-30

Вернуться к началу Перейти вниз

Странный саркоидоз - Страница 5 Empty Re: Странный саркоидоз

Сообщение  Крис Вс 8 Ноя 2020 - 22:20

Странный саркоидоз - Страница 5 Affb9d10

Крис

Количество сообщений : 88
Дата регистрации : 2019-06-30

Вернуться к началу Перейти вниз

Странный саркоидоз - Страница 5 Empty Re: Странный саркоидоз

Сообщение  Крис Вс 8 Ноя 2020 - 22:22

Это мое последнее КТ, я тогда уже принимала 6мг метипреда ежедневно, после пила ещё месяц-полтора, отменять начала не прям сразу, спустя неделю может. И уменьшала по четвертинке

Крис

Количество сообщений : 88
Дата регистрации : 2019-06-30

Вернуться к началу Перейти вниз

Странный саркоидоз - Страница 5 Empty Re: Странный саркоидоз

Сообщение  Admin Вс 8 Ноя 2020 - 22:28

Тогда давайте не будем торопиться. Лечите предполагаемую ОРВИ. АПФ есть смысл делать когда вы будете без признаков хотя бы неделю, а лучше две. Возможность, что вы все-таки притащили из Турции ковид (не такая уж и редкая история) совсем отметать не надо. Имейте это ввиду если будет температура выше 38.
В Турцию вы зря поехали. Все становится запутанным. Много разных факторов, каждый из которых может вносить вклад в данную ситуацию. ОРВИ, ковид, инсоляция, благоприятная ситуация для рецидива после гормонов.

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 4046
Возраст : 58
Дата регистрации : 2006-08-07

https://sarcoidosis.stormway.ru/

Крис поставил(а) лайк

Вернуться к началу Перейти вниз

Странный саркоидоз - Страница 5 Empty Re: Странный саркоидоз

Сообщение  Admin Вс 8 Ноя 2020 - 22:32

На гормонах КТ быстро становится идеальным. Проблемы потом.

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 4046
Возраст : 58
Дата регистрации : 2006-08-07

https://sarcoidosis.stormway.ru/

Крис поставил(а) лайк

Вернуться к началу Перейти вниз

Странный саркоидоз - Страница 5 Empty Re: Странный саркоидоз

Сообщение  Крис Вс 8 Ноя 2020 - 22:59

Про анализ АПФ поняла, выздоровлю, подожду неделю-две и пересдам.
На счёт солнца, я не загораю вообще (имею ввиду на солнце не пекусь) с момента постановки диагноза. А на счёт рисков меня даже и не предупредил никто...
Температура, может быть и была даже уже выше 38. Первые два дня парацетамол пила, мерила, было 38 точно.
На счёт КТ поняла.

Крис

Количество сообщений : 88
Дата регистрации : 2019-06-30

Вернуться к началу Перейти вниз

Странный саркоидоз - Страница 5 Empty Re: Странный саркоидоз

Сообщение  Крис Чт 26 Ноя 2020 - 22:41

Александр, здравствуйте! Я опять с вопросами. Писала до этого, что болею. Вообщем я выздоровела где-то неделю назад и т.к во время болезни у меня был эпизод на несколько дней с пропавшим обонянием + болели мы всей семьей и у всех оно пропадало, я решила сдать на антитела lg к коронавирусу. И у меня пришёл положительный ответ! Референсное значение 1,5, а у меня 5,09.

Отсюда созрел вопрос, где-то читала, что коронавирус как-то там прикрепляется к рецепторам АПФ (может что-то не так написала/поняла)
Я сдавала анализ 31 октября, 4 ноября у меня первый день появилась температура, т е, возможно 31 я уже была с вирусом, но он ещё не дал симптомов?
Может он как-то провоцировать увеличение этого АПФ? И СРБ был тогда 14,4.
Я пересдала общий анализ крови 20 ноября - там ни лейкоциты, ни лимфоциты не повышены, т е нормальный анализ
А 24 ноября сдала ещё раз СРБ - и он уже 16,5!
В итоге, когда мне лучше сдать ещё раз АПФ и СРБ, если симптомы все ушли 16-17 ноября?
И ещё, я сдала кальций общий и ионизированный, оба в пределах нормы, нужно ли проверять его ещё и в моче?

Крис

Количество сообщений : 88
Дата регистрации : 2019-06-30

Вернуться к началу Перейти вниз

Странный саркоидоз - Страница 5 Empty Re: Странный саркоидоз

Сообщение  Admin Пт 27 Ноя 2020 - 18:23

Рецепторы ангиотензина являются воротами в клетку для ковида19. Предполагаю что именно это на АПФ повлиять не может. Более вероятно что влияет общая активация иммунной системы при инфекциях.
АПФ, кальций и прочее пока делать не надо. Если 20 числа СРБ был нормальной, а за неделю стал 16.5, говорит об острой фазе воспаления. Что это, пока непонятно. Но частым пост-ковидным осложнением является присоединение вторичной бактериальной инфекции. Если разовьются признаки бактериальной пневмонии, надо немедленно обратиться к врачу. В крови будет лейкоцитоз, возможно будет повышен прокальцитонин. В таких случаях нужны антибиотики.
Гипотетически, это может быть и саркоидоз. В крови тогда будет лейкопения. Но характерной радиологической картины (ВГЛУ и легочные инфильтраты) может и не быть, почему-то визуальная картинка запаздывает относительно симптомов и лабораторных данных.
Также возможно что это временная девиация иммунитета после ковида и никаких серьезных проблем не будет вообще.
Самостоятельно, без помощи врача в этом разобраться сложно. Следите за своим состоянием, при развитии нарастающей симптоматики немедленно к врачу.

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 4046
Возраст : 58
Дата регистрации : 2006-08-07

https://sarcoidosis.stormway.ru/

Крис поставил(а) лайк

Вернуться к началу Перейти вниз

Странный саркоидоз - Страница 5 Empty Re: Странный саркоидоз

Сообщение  Крис Пт 27 Ноя 2020 - 19:16

Да вот в том и дело, что чувствую я себя уже хорошо.
Срб сдавала 31 октября (т е за 4 дня до первой температуры), был 14,4, и потом уже 24 ноября, когда симптомов не было на протяжении недели, стал 16,5.
А 20 ноября сдавала только общий анализ крови, там лейкоциты и лимфоциты в норме.
Анализы сдавала как раз для того, чтобы понять отступила болезнь или нет, в итоге запуталась ещё больше.
Подождать стоит подольше перед сдачей на АПФ? И срб, если это из-за орви, понижается же вроде не сразу?

Крис

Количество сообщений : 88
Дата регистрации : 2019-06-30

Вернуться к началу Перейти вниз

Странный саркоидоз - Страница 5 Empty Re: Странный саркоидоз

Сообщение  Admin Пт 27 Ноя 2020 - 21:21

Ориентируйтесь на самочувствие. Если нет температуры, кашля, усталости, потливости, одышки то нет оснований предполагать что что-то идет не так.
СРБ в отличие от СОЭ снижается быстрее, через 7-10 дней. АПФ есть смысл сдавать когда вы находитесь в стабильно здоровом состоянии несколько недель. Лучше месяц. Есть подозрения, что иммунную систему после серьезных инфекций шатает как лодку в шторм. Эти колебания должны закончится. В динамическом состоянии совершенно непонятно, как интерпретировать результаты анализов, особенно когда нет клиники.

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 4046
Возраст : 58
Дата регистрации : 2006-08-07

https://sarcoidosis.stormway.ru/

Крис поставил(а) лайк

Вернуться к началу Перейти вниз

Странный саркоидоз - Страница 5 Empty Спасибо вам! Я надеюсь, что все будет хорошо

Сообщение  Крис Сб 28 Ноя 2020 - 0:58

Admin пишет:Ориентируйтесь на самочувствие. Если нет температуры, кашля, усталости, потливости, одышки то нет оснований предполагать что что-то идет не так.
СРБ в отличие от СОЭ снижается быстрее, через 7-10 дней. АПФ есть смысл сдавать когда вы находитесь в стабильно здоровом состоянии несколько недель. Лучше месяц. Есть подозрения, что иммунную систему после серьезных инфекций шатает как лодку в шторм. Эти колебания должны закончится. В динамическом состоянии совершенно непонятно, как интерпретировать результаты анализов, особенно когда нет клиники.

Крис

Количество сообщений : 88
Дата регистрации : 2019-06-30

Вернуться к началу Перейти вниз

Странный саркоидоз - Страница 5 Empty Re: Странный саркоидоз

Сообщение  Крис Ср 9 Дек 2020 - 13:07

Александр, добрый день. Перечитала уже миллион раз статьи с основного сайта, не нахожу себе места.
Сделала эхокг, написали, что у меня «Диастолическая дисфункция лж 1 типа» и «Утолщение миокарда межжелудочковой перегородки в базальном отделе - место крепления двух диагональных хорд 9,5-11,5 мм».
По холтеру есть экстрасистолы. Наджелудочеовых ~ 150 штук и желудочковых штук 5-10. + синусовая тахикардия. И эпизод наджелудочковой тахикардии.
Кардиолог настаивает, что это все из-за того, что у меня неправильный образ жизни, ожирение 1ст. И давление в среднем 130 на 90-95-100.
Также на счёт перегородки сказали, что это может быть моя врожденная особенность, или из-за того, что там крепятся эти хорды. Но ранее такого у меня не видел никто из узистов. Я понимаю, что каждый врач узи видит субъективно + аппараты разные.
Но начиталась про саркоидоз сердца и у меня, мягко говоря, паника.
У пульмонолога ещё не была, у кардиолога хорошего была, она работает с больными с заболеваниями типа ревматоидношо артрита.
Но я даже не могу понять, должны ли там вообще быть эти хорды? По всяким схемам из интернета к мжп вроде они не крепятся вообще..
Как вы думаете, это все критично очень? Может нужно срочно начинать таблетки..

Крис

Количество сообщений : 88
Дата регистрации : 2019-06-30

Вернуться к началу Перейти вниз

Странный саркоидоз - Страница 5 Empty Re: Странный саркоидоз

Сообщение  Admin Чт 10 Дек 2020 - 8:39

Хорды безусловно нужны. Они поддерживают клапан в нужном положении. Аномалии хорд (расположение и дополнительные хорды) - это врожденное. Аномалиями это называют условно, эталонного с анатомической точки зрения сердца наверное не существует. В абсолютом большинстве случаев это не вызывает никаких проблем. Экстрасистолия есть у всех. Насколько я помню, менее 1000 в сутки не должно вызывать беспокойство. Гипертония, состояние коронарных сосудов и избыточный вес безусловно оказывают влияние на состояние сердца. Но еще большее влияние оказывает серьезный и обширный воспалительный процесс в легких, когда увеличивается сосудистое сопротивление, сердцу тяжело проталкивать кровь, оно увеличивается со всеми вытекающими последствиями. Поэтому кардиологические вопросы (у вас они пока условные), необходимо решать параллельно с лечением саркоидоза и борьбой с последствиям от лечения (вес, кушингоид, гипертония и т.д.). Какую терапию назначили?

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 4046
Возраст : 58
Дата регистрации : 2006-08-07

https://sarcoidosis.stormway.ru/

Крис поставил(а) лайк

Вернуться к началу Перейти вниз

Странный саркоидоз - Страница 5 Empty Re: Странный саркоидоз

Сообщение  Крис Чт 10 Дек 2020 - 10:22

Мне назначили конкор 5 мг утром из-за тахикардии и телмисартан 40мг, сказали бросить курить и снижать вес обязательно, правильное питание + ежедневная физ нагрузка не менее 30 мин 5 дней в неделю.
Проконсультировалась с двумя кардиолагами, сказали, на счёт МЖП, что такая толщина может быть в норме, тем более в месте крепления хорд. И что толщина не равномерная, тоже сказали, что такое может быть.
Написала ещё и пульмонологу, он сказал, что такие нарушения не характерны для саркоидоза

Крис

Количество сообщений : 88
Дата регистрации : 2019-06-30

Вернуться к началу Перейти вниз

Странный саркоидоз - Страница 5 Empty Re: Странный саркоидоз

Сообщение  Admin Чт 10 Дек 2020 - 21:52

А по поводу саркоидоза к чему пришли?

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 4046
Возраст : 58
Дата регистрации : 2006-08-07

https://sarcoidosis.stormway.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Странный саркоидоз - Страница 5 Empty Re: Странный саркоидоз

Сообщение  Крис Чт 10 Дек 2020 - 21:59

Завтра сдам АПФ ещё раз и СРБ.
Если подтвердится повышение, поеду к пульмонологу другому, второе мнение услышать.
Правда АПФ ждать до 10 дней... с ума сойдёшь.
Меня ещё что беспокоит, это такие странные покалывания под нижними рёбрами слева, больше сбоку, когда у меня впервые нашли на узи случайно лимфоузлы, на узи то я пошла как раз из-за таких покалываний..
Конечно, я надеюсь на чудо, что АПФ будет в норме, но настраиваюсь на то, что придётся опять на таблетках сидеть..

Крис

Количество сообщений : 88
Дата регистрации : 2019-06-30

Вернуться к началу Перейти вниз

Странный саркоидоз - Страница 5 Empty Re: Странный саркоидоз

Сообщение  Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 5 из 6 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6  Следующий

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения