Гром среди ясного неба
Участников: 3
Страница 1 из 3
Страница 1 из 3 • 1, 2, 3
Гром среди ясного неба
Доброго времени суток! Меня зовут Маргорита, мне 41 год. Начну с самого начала. Я всегда следила за своим здоровьем, не откладывала проблемы в долгий ящик, поэтому ни каких проблем особо не возникало. В октябре 2017г.заболело горло, появился сухой кашель. Я обратилась к терапевту, он диагностировал тонзеллит. Назначен антибиотик, полоскания и т.д. Сама пропила синекод. Кашель стал влажным, с обострением тонзеллита справилась. В ноябре возобновился сухой кашель, сильно не напрягал, но я его лечила. В ноябре же, я подскользнулась и упала на локоть. Ушиб болел недели 2 и как то утром я ощутила аналогичную боль в локте другой руки, причем без видимой причины. Так продолжалось примерно неделю и так же внезапно прошло. 15.12.2017 заметила на левой ноге сбоку под коленом красное пятно, диаметром 1 см. Приняла его за синяк, но буквально через день это пятно увеличилось и уплотнилось, а также появились другие пятна на этой и другой ноге. Первый к кому я обратилась это хирург, неделю он лечил меня от фурункулов, когда я сказала, что на фурункулы не похоже, не зреют они, тогда хирург направил меня к ряду специалистов. После мытарств по врачам и сделав некоторые анализы и ФОГ, ситуация как то прояснилась- увеличены ВГЛУ. Кашель при этом усиливался и оставался сухим. Пятен становилось больше и они расплывались. Это было в последние дни декабря и посещение
фтизиатра было возможным только 9 января. Новогодние праздники провалялась с приступами дикого сухого кашля. От этого кашля у меня болела вся грудная клетка, особенно трахея. Несколько бессонных ночей от кашля сподвигли к походу к дежурному терапевту, который назначил мне ещё курс антибиотиков. 17.12.2017 был сдан ОАК, где абсолютно все показатели в норме(СОЭ-2), ревмофактор-норма. 9.01 фтизиатр назначил лечение- пентоксифилин, ибупрофен, плаквинил, вит.Е. Через несколько дней после начала лечения отекли голеностопные суставы. Я к фтизиатру. Она отменила пентоксифилин и сказала наблюдать, через 2 нед.на прием. Это может быть реакция на препараты, либо процесс саркоидоза. После отмены через 2дня отеки спали. По результатам ОАК от 15.01 Соэ 31, гемоглобин упал до 100. Сегодня сдала анализ-СОЭ 29, гемоглобин 105, но вит.В12<150, фолиевая кислота в норме, тромбоциты 399. Скажите, что твориться с показателями крови, почему вдруг тромбоциты взлетели? И главный вопрос. Фтизиатр назначила безгормональное лечени на месяц. При условии, что если не будут появляться новые высыпания. Но они все-таки нет-нет, да вылезет новое пятно. Да и кашель совсем не прошел, хоть стал не такой надсадный. Общее состояние не очень-слабость, ломота. Всё время надо побеждать себя, чтоб встать и начать что-то делать. Вопрос-соглашаться ли мне на гормоны, т.к. по всей вероятности процесс идет? Буду ждать ответа, т.к. сильно паникую-с одной стороны острое начало заболевания , с другой стороны, боюсь гормональную терапию. Сегодня был подъем температуры до 37,3. Несколько дней отмечаю по утрам боль в стопах при ходьбе, к вечеру проходит.

Последний раз редактировалось: Марго (Вс 21 Янв 2018 - 16:07), всего редактировалось 3 раз(а) (Обоснование : Дополнение.)
Марго- Количество сообщений : 53
Дата регистрации : 2018-01-19
Re: Гром среди ясного неба
Очень похоже на саркоидоз в форме синдрома Лёфгрена. Если это так, то отеки не реакция на лекарственные средства, а прямое проявление высокой активности болезни, которую данным набором препаратов сдержать было невозможно. Но судя по всему они свое дело сделали и активность медленно пошла на спад. Сейчас принимаете что, только плаквенил?
Re: Гром среди ясного неба
Добрый день! Очень рада, что ответили. Сейчас принимаю, плаквинил 0,2 2раза, ибупрофен 0,2 3раза и витамие Е 0,2 3 раза. Принимаю с 09. 01.18. Неделю принимала пентоксифиллин 0,1 3 раза, отменили. Отеки появились через 3-4дня после начала приема и прошли через 2 дня после отмены пентоксифиллина. В течении приема препаратов пятна(эритема) появляются единично новые. Ещё эпизодический подъем температуры до 37,3. Сегодня, кстати, такой слабости, температуры и боли в ступнях нет, хотя вчера все это было.Я боюсь, что саркоидолог назначит гормон или ещё что серьезное. Мне бы не хотелось переходить на них.Admin пишет:Сейчас принимаете что, только плаквенил?
Спасибо за ответ. Жду Вашего мнения.
Марго- Количество сообщений : 53
Дата регистрации : 2018-01-19
Re: Гром среди ясного неба
Такой реакции на пентоксифиллин не припомню. Вообще-то пентоксифиллин с плаквенилом - хорошая комбинация. Но если Лёфгрен уходит на данной терапии, это очень хорошо, разумно эту терапию продолжить. В другой теме только что писал, что терапию надо продолжать по крайней мере год. Это хоть и небольшая, но страховка от активации болезни, которую могут вызвать различные события в жизни. Через 6 мес приема плаквенила сходите к офтальмологу. При длительном приеме (более года) в редких случаях он начинает откладываться в роговице в виде пигмента. Эта ситуация редкая, полностью обратима при отмене, но о ней надо помнить и регулярно наблюдаться. Если через год активность останется низкой, можно будет понемногу снижать дозу и еще через год отменить.
Re: Гром среди ясного неба
Спасибо, здоровья всем!
Марго- Количество сообщений : 53
Дата регистрации : 2018-01-19
Re: Гром среди ясного неба
Александр! Подскажите в тактике поведения пожалуйста. Вот моя ституация подходит под Лефгрена. Назначили безгормональную терапию. Сказали, если острый процесс будет через месяц, то гормон. Принимаю препараты 2 недели. Кашель не прошел, но стал лучше. Эритемы посинели, но единично появляются новые. И появилась температура 37-37,3, но не каждый день.
Это можно считать продолжением активного процесса и препараты не сдерживают его? Нужно соглашаться на гормон?
А если не соглашаться, то сколько терпеть это дурацкое состояние? Не понимаю, до какого момента нужно выждать.
Александр, в другой теме Вы советуете сделать снимок и сравнить с предыдущим, но предыдущий от 09.01. Через 2 недели это не рано?
Это можно считать продолжением активного процесса и препараты не сдерживают его? Нужно соглашаться на гормон?
А если не соглашаться, то сколько терпеть это дурацкое состояние? Не понимаю, до какого момента нужно выждать.
Александр, в другой теме Вы советуете сделать снимок и сравнить с предыдущим, но предыдущий от 09.01. Через 2 недели это не рано?
Марго- Количество сообщений : 53
Дата регистрации : 2018-01-19
Re: Гром среди ясного неба
На гормоны не соглашаться ни в коем случае. Это не мое личное мнение. В шапке форума есть официальный документ - клинические рекомендации.
Читаем там на стр. 38
11. Модели пациента
Модель 1. Острое течение, синдром Лёфгрена. Саркоидоз ВГЛУ, ВГЛУ и лёгких, лучевые стадии I-II. МКБ 10: D86.1 Саркоидоз лимфатических узлов и D86.2 Саркоидоз лёгких с саркоидозом лимфатических узлов. Риск неблагоприятного исхода низкий. Гистологическая верификация рекомендуется (предпочтение – трансбронхиальная биопсия). Оказание медицинской помощи амбулаторное, симптоматическая терапия. Применение СКС только при тяжёлом и/или затяжном течении. Применение СКС фактор ухудшения прогноза течения.
стр 55
Типичные ошибки
Начало системной гормональной или цитостатической терапии больным без признаков прогрессирования процесса и развития недостаточности органов и систем.
Продолжение назначенной терапии больным при отсутствии эффекта и прогрессировании процесса.
Проведение «пульс-терапии» системными стероидами пациентам с острым вновь выявленным саркоидозом (синдромом Лёфгрена).
Re: Гром среди ясного неба
Что значит
Читаем там на стр. 38
11. Модели пациента
Применение СКС только при тяжёлом и/или затяжном течении
????
Тяжелое и затяжное это какое?
Эритемы, повышенное СОЭ, субфебр. температура это тяжелое? Сколько это состояние должно продолжаться, чтоб признать его затяжным?
Марго- Количество сообщений : 53
Дата регистрации : 2018-01-19
Re: Гром среди ясного неба
Вопрос в цитате
Марго- Количество сообщений : 53
Дата регистрации : 2018-01-19
Re: Гром среди ясного неба
И ещё вопросик. Александр, какую роль играет пентоксифиллин в лечении? Вот мне его отменили, оставив плаквенил, витамин е, ибупрофен. Может мне он все таки нужен? Или даже необходим?
Марго- Количество сообщений : 53
Дата регистрации : 2018-01-19
Re: Гром среди ясного неба
Александр! Посмотрела на ютуб лекцию профессора Визеля. Он говорит о том, что незачем назначать противомоллярийный препарат, если нет туберкулёза и молярии. Мне назначен плаквенил при 1стадии саркоидоза. Может мне его не принимать? Как то слова профессора поставили под сомнение выбранную доктором тактику.
Марго- Количество сообщений : 53
Дата регистрации : 2018-01-19
Re: Гром среди ясного неба
Противомалярийные препараты также являются иммуносупрессорами. А в комбинации с пентоксифиллином имеют хороший эффект при не очень серьезном саркоидозе. Иногда пентоксифиллин не идет, как альтернатива гормонам остается плаквенил. Так что не сомневайтесь, назначение правильное.
Re: Гром среди ясного неба
Александр, спасибо за пояснение! Мнительность зашкаливает, поэтому такие вопросы.
Марго- Количество сообщений : 53
Дата регистрации : 2018-01-19
Re: Гром среди ясного неба
Александр, здравствуйте! Я не понимаю разницы между поставленным мне диагнозом - саркоидоз, медиастинальная форма, активная фаза, острое течение и синдром Лефгрена, который описывается в источниках. Может подскажите?
Марго- Количество сообщений : 53
Дата регистрации : 2018-01-19
Re: Гром среди ясного неба
Саркоидоз - собственно болезнь.Марго пишет:Александр, здравствуйте! Я не понимаю разницы между поставленным мне диагнозом - саркоидоз, медиастинальная форма, активная фаза, острое течение и синдром Лефгрена, который описывается в источниках. Может подскажите?
Медиастинальная форма - с увеличением средостенных ЛУ.
Острое течение - в наличии острая фаза с увеличением СОЭ и СРБ.
Синдром Лефгрена - совокупность вышеупомянутых признаков + артралгия суставов, чаще всего голеностопных. Назван в честь Свена Лёфгрена, шведского врача, который первым его описал
Re: Гром среди ясного неба
Сегодня пересдала ОАК гемоглобин 114(был 100), соэ 23(был 31), тромбоциты пришли в норму, лейкоциты в общем в норме, а в формуле палочек многовато—8. Но в общем, анализ лучше, чем неделю назад, самочувствие, кстати тоже, кроме того, что еще быстро устаю. Александр, я переживаю, завтра иду к фтизиатру, она будет решать дальнейшую тактику, в прошлый раз сказала, что прежде всего её интересуют эритемы. А сегодня опять несколько маленьких появилось. Нервничаю, что назначит гормон. Вот как тут без стресса?
Марго- Количество сообщений : 53
Дата регистрации : 2018-01-19
Re: Гром среди ясного неба
Смотрела видео А.А.Визеля, он говорит, что частой ошибкой является терапия сГКС, а я четко уловила настрой врача, что, если что, то преднизолон.
Марго- Количество сообщений : 53
Дата регистрации : 2018-01-19
Re: Гром среди ясного неба
При начале саркоидоза в форме синдрома Лёфгена в общем случае гормоны не показаны. Исключение - только при затяжном течении (более 3 мес), крайне остром болевом синдроме который не купируется НПВС и при прогрессирующем ухудшении функции пораженных органов. Исключения происходят крайне редко, острый саркоидоз в абсолютном большинстве случаев ограничен во времени. Гормоны в данной ситуации (в долгосрочной перспективе разумеется) приносят больше вреда чем пользы. Это не фантазии, а результат многолетних клинических наблюдений.
Re: Гром среди ясного неба
Александр, добрый день! Подскажите, может ли быть побочное действие назначеных лекарств(вит.Е, плаквенил, ибупрофен), выражающиеся в ощущении кома в горле, где то ниже кадыка, при глатании особенно?
Марго- Количество сообщений : 53
Дата регистрации : 2018-01-19
Re: Гром среди ясного неба
Скорее всего нет. Бывают очень редкие случаи аллергии при приеме витамина Е, которая оказалась аллергией на соевое масло.
Re: Гром среди ясного неба
Александр, здравствуйте! Можно ли при саркоидозе принимать гомеопатические средства типа Циклодинон? А так же витаминные комплексы?
Марго- Количество сообщений : 53
Дата регистрации : 2018-01-19
Re: Гром среди ясного неба
Александр, спасибо! И очередной вопрос. Вчера сдала кровь, радует, что СОЭ за 3 недели лечения с 31 упал до 9, тромбоциты-норма, гемоглобин низковат(105), но пока держится на одном уровне, хорошо хоть так, а вот лейкоциты ниже нормы 3,7. Что это значит и как поднять лейкоциты? Как я понимаю, лейкоциты снизились из-за приема лекарств.
Марго- Количество сообщений : 53
Дата регистрации : 2018-01-19
Re: Гром среди ясного неба
Не надо ничего поднимать. При активном саркоидозе клетки из периферической крови притягиваются в легкие. Это называется умным слово хемотаксис. Когда процесс в легких начнет ослабевать, все начнет приходить в норму. СОЭ снижается, значит острая фаза заканчивается. Пока все идет хорошо.
Re: Гром среди ясного неба
Добрый вечер! Александр, на сколько вредно КТ? Первый раз сделала 07.01.2018 в платном центре, т.к. на бесплатно поставили в трехмесячную очередь. Скоро мне на бесплатное КТ, а прошло всего 2,5 мес. Как считаете, на сколько вредно облучение томографии? Может сделать обзорную РГ?
Марго- Количество сообщений : 53
Дата регистрации : 2018-01-19
Страница 1 из 3 • 1, 2, 3
Страница 1 из 3
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения
|
|