саркоидоз\туберкулез и рождение ребенка
Участников: 2
Страница 1 из 1
саркоидозтуберкулез и рождение ребенка
Добрый день,
хотелось бы понять правильно ли мы действуем в следующей ситуации.
Мне 31 год, мужчина. В июле ждем рождения ребенка. Супруге ее гинеколог сказал что мне необходимо пройти флюроографию для представления в роддом. На флюорографии заметили что-то в легких. Врачи в районной поликлиники бегали с флюорографией (которую меня еще заставили переделать 2ой раз на всякий случай) из кабинета в кабинет полдня. В конце концов сказали что они не знаю что такое, на туберкулез не похоже, но направляют меня на консультацию в турбдиспансер, но сказали не пугаться. В этот же день я переехал на дачу чтобы хоть как-то минимизировать риск здоровья жены\будущего ребенка и первого сына (10 лет).
В диспансере сделал КТ легких, сдал мокроту 3 раза (отрицательно), ДСТ тест - отрицательно, кровь - моноциты 12.3%, лимфоциты 17.2%, СОЭ 16, все остальное в рамках нормы, сейчас жду анализ на ВИЧ\гепатит (контролировали это перед беременностью все было ок, поводов получить нет). Заключение КТ на руках нет, но рентгенолог сказал саркоидоз или туберкулез, скорей всего саркоидоз. Комиссия с выводами ожидается на след неделе, но предварительно врач-фтизиатр тоже сказала саркоидоз, и на комиссии будут решать направлять ли меня на бронхоскопию или "так оставим".
По самочувствию - похудел на один размер (вернулся в размер в котором был с 20ти до 29-30ти лет). Но потери аппетита нет, ем хорошо. Последние полгода передвигаюсь большей частью пешком или на велосипеде, может по этому похудел. Наверное стал немного более потливым, хотя конечно до начала всей этой истории этого не замечал. Бросил курить в октябре 12ого, до этого курил 10 лет, но немного 5-6 сигарет в день. Есть отдышка при физической нагрузке например при подъеме домой на 5ый этаж быстро или с сумками, но она вроде всегда была. Появились какие то мелкие красные пятна на груди и на руках, я думал раньше что родинки новые вылазят, но теперь уже и не знаю, в диспансере мне показалось на них не обратили внимания хотя я пытался показать. Кашля нет, для сборы мокроты пил мукалтин, и то не уверен что у меня получилось хоть чуть чуть именно мокроты а не слюней. Самостоятельно еще сдал ПЦР мокроты на туберкулез - отрицательно, но опять же - удалось ли получить мокроту или это больше слюна была - не знаю. Температура в рамках 36.5 - 36.8. Общее самочувствие нормальное, не чувствую себя больным. В 2009ом году был рентген легких после бронхита, все чисто. После этого вроде бы не болел легкими\бронхами. С 2010 года заметил что стал намного реже и легче болеть - если раньше все время болел с высокой температурой и долго, последнее время - раз в год два дня 37,3 и через два дня само проходит. Возможно связано с изменением образа жизни - с этого же времени стал работать из дома, соответственно здоровая домашняя пища, достаточный сон.
В марте-апреле месяце был опоясывающий лишай. Сначала думал что это какой то хим ожог, так как заметил его после того как провел несколько часов затаскивая вещи на 5ый этаж и вспотел, лечить стали только через несколько дней, мазью. Противовирусного не пил. В квартире был ремонт с сентября по январь, в это время жили на съемной квартире, но я ежедневно ходил проверять как идут работы, там был специфический воздух временами. Также за последние 4 недели провел 5 дней с утра до вечера с бензопилой расчищая заброшенный сад, может надышался опилок каких.
Хотелось бы попросить Вашего совета по 3м пунктам:
1) Понимаю что нужны документы, и буду пытаться их получить для второго мнения, но из вышесказанного - что либо Вам кажется не подходящим под саркоидоз и подходящим под туберкулез?
2) Основной вопрос - как уберечь семью от заражения в случае если у меня туберкулез. Если комиссия скажет что у меня саркоидоз - ведь есть вероятность ошибки? При этом подозреваю очень сильно что комиссия скорей всего скажет что "подозревается" саркоидоз, и будет процесс обследования продолжаться, причем сколько неизвестно, так как я понял бронхоскопия тоже может не дать однозначного диагноза. Роды уже скоро - в начале\середине июля. Вижу два варианта - один в профилактических целях изолироваться до момента родов + постановки БЦЖ + два месяца на иммунитет ребенка. Второй - как только говорят что у меня основной диагноз саркоидоз (если говорят) - сказать спасибо, вернуться домой, и не заниматься визитами в туб диспансер как минимум эти 2 месяца чтобы домой ничего не принести. В первом варианте действий - большой стресс для супруги, как она одна будет. Во втором - риск что если ошибка и диагноз не саркоидоз - заразить малыша. Подскажите что Вы считаете, как лучше поступить. Понимаю что сложно сказать однозначно, просто прошу поделится Вашим мнением. Совета у своего врача фтизиатра по этому вопросу не получал из за пункта 3 ниже.
3) В плане документов - разумеется не хочется чтобы супруга попала в какой то спец. роддом или палату для рискованных больных. Если вдруг подтвердится туберкулез - то конечно надо смотреть как быть, возможно другого выхода нет, но в случае постановки саркоидоза, или, как я понимаю, достаточно возможного случая "ваш основной диагноз саркоидоз, но надо продолжить обследование для окончательного подтверждения" - пытаемся понять как быть. На данный момент никто из официальных органов не знает что супруга беременна (наблюдается в частной клинике, на учет по месту жительства в консультации не вставала). В поликлинике по месту жительства я сказал что я пришел проверяться в рамках регулярного осмотра (у меня был талончик на рег осмотр и чтобы не получать новый я просто воспользовался старым). В ПТД на всякий случай я сказал что проживаю у родителей (не там где живет супруга), но разговор был поверхностный - меня никто не спросил адрес. Вопрос - если скажут что саркаидоз - стоит ли говорить что живу(жил до момента флюорографии) с беременной супругой и 10ти летним сыном если будут "собирать все детали". С одной стороны - вроде бы нет причины скрывать если саркаидоз, с другой стороны - вдруг сообщат в роддом каким либо образом и будут из-за этого проблемы на ровном месте при родах. Опять же, понимаю неоднозначность вопроса. Был бы благодарен за любое мнение\совет.
Извиняюсь что спрашиваю эти вопросы до получения точного диагноза на руки (в стиле саркаидоз такой-то степени и т.д.), просто боюсь как диагноз будет сказан - все закрутится очень быстро и хочу быть заранее готовым с продуманным планом действий.
Заранее большое спасибо!
хотелось бы понять правильно ли мы действуем в следующей ситуации.
Мне 31 год, мужчина. В июле ждем рождения ребенка. Супруге ее гинеколог сказал что мне необходимо пройти флюроографию для представления в роддом. На флюорографии заметили что-то в легких. Врачи в районной поликлиники бегали с флюорографией (которую меня еще заставили переделать 2ой раз на всякий случай) из кабинета в кабинет полдня. В конце концов сказали что они не знаю что такое, на туберкулез не похоже, но направляют меня на консультацию в турбдиспансер, но сказали не пугаться. В этот же день я переехал на дачу чтобы хоть как-то минимизировать риск здоровья жены\будущего ребенка и первого сына (10 лет).
В диспансере сделал КТ легких, сдал мокроту 3 раза (отрицательно), ДСТ тест - отрицательно, кровь - моноциты 12.3%, лимфоциты 17.2%, СОЭ 16, все остальное в рамках нормы, сейчас жду анализ на ВИЧ\гепатит (контролировали это перед беременностью все было ок, поводов получить нет). Заключение КТ на руках нет, но рентгенолог сказал саркоидоз или туберкулез, скорей всего саркоидоз. Комиссия с выводами ожидается на след неделе, но предварительно врач-фтизиатр тоже сказала саркоидоз, и на комиссии будут решать направлять ли меня на бронхоскопию или "так оставим".
По самочувствию - похудел на один размер (вернулся в размер в котором был с 20ти до 29-30ти лет). Но потери аппетита нет, ем хорошо. Последние полгода передвигаюсь большей частью пешком или на велосипеде, может по этому похудел. Наверное стал немного более потливым, хотя конечно до начала всей этой истории этого не замечал. Бросил курить в октябре 12ого, до этого курил 10 лет, но немного 5-6 сигарет в день. Есть отдышка при физической нагрузке например при подъеме домой на 5ый этаж быстро или с сумками, но она вроде всегда была. Появились какие то мелкие красные пятна на груди и на руках, я думал раньше что родинки новые вылазят, но теперь уже и не знаю, в диспансере мне показалось на них не обратили внимания хотя я пытался показать. Кашля нет, для сборы мокроты пил мукалтин, и то не уверен что у меня получилось хоть чуть чуть именно мокроты а не слюней. Самостоятельно еще сдал ПЦР мокроты на туберкулез - отрицательно, но опять же - удалось ли получить мокроту или это больше слюна была - не знаю. Температура в рамках 36.5 - 36.8. Общее самочувствие нормальное, не чувствую себя больным. В 2009ом году был рентген легких после бронхита, все чисто. После этого вроде бы не болел легкими\бронхами. С 2010 года заметил что стал намного реже и легче болеть - если раньше все время болел с высокой температурой и долго, последнее время - раз в год два дня 37,3 и через два дня само проходит. Возможно связано с изменением образа жизни - с этого же времени стал работать из дома, соответственно здоровая домашняя пища, достаточный сон.
В марте-апреле месяце был опоясывающий лишай. Сначала думал что это какой то хим ожог, так как заметил его после того как провел несколько часов затаскивая вещи на 5ый этаж и вспотел, лечить стали только через несколько дней, мазью. Противовирусного не пил. В квартире был ремонт с сентября по январь, в это время жили на съемной квартире, но я ежедневно ходил проверять как идут работы, там был специфический воздух временами. Также за последние 4 недели провел 5 дней с утра до вечера с бензопилой расчищая заброшенный сад, может надышался опилок каких.
Хотелось бы попросить Вашего совета по 3м пунктам:
1) Понимаю что нужны документы, и буду пытаться их получить для второго мнения, но из вышесказанного - что либо Вам кажется не подходящим под саркоидоз и подходящим под туберкулез?
2) Основной вопрос - как уберечь семью от заражения в случае если у меня туберкулез. Если комиссия скажет что у меня саркоидоз - ведь есть вероятность ошибки? При этом подозреваю очень сильно что комиссия скорей всего скажет что "подозревается" саркоидоз, и будет процесс обследования продолжаться, причем сколько неизвестно, так как я понял бронхоскопия тоже может не дать однозначного диагноза. Роды уже скоро - в начале\середине июля. Вижу два варианта - один в профилактических целях изолироваться до момента родов + постановки БЦЖ + два месяца на иммунитет ребенка. Второй - как только говорят что у меня основной диагноз саркоидоз (если говорят) - сказать спасибо, вернуться домой, и не заниматься визитами в туб диспансер как минимум эти 2 месяца чтобы домой ничего не принести. В первом варианте действий - большой стресс для супруги, как она одна будет. Во втором - риск что если ошибка и диагноз не саркоидоз - заразить малыша. Подскажите что Вы считаете, как лучше поступить. Понимаю что сложно сказать однозначно, просто прошу поделится Вашим мнением. Совета у своего врача фтизиатра по этому вопросу не получал из за пункта 3 ниже.
3) В плане документов - разумеется не хочется чтобы супруга попала в какой то спец. роддом или палату для рискованных больных. Если вдруг подтвердится туберкулез - то конечно надо смотреть как быть, возможно другого выхода нет, но в случае постановки саркоидоза, или, как я понимаю, достаточно возможного случая "ваш основной диагноз саркоидоз, но надо продолжить обследование для окончательного подтверждения" - пытаемся понять как быть. На данный момент никто из официальных органов не знает что супруга беременна (наблюдается в частной клинике, на учет по месту жительства в консультации не вставала). В поликлинике по месту жительства я сказал что я пришел проверяться в рамках регулярного осмотра (у меня был талончик на рег осмотр и чтобы не получать новый я просто воспользовался старым). В ПТД на всякий случай я сказал что проживаю у родителей (не там где живет супруга), но разговор был поверхностный - меня никто не спросил адрес. Вопрос - если скажут что саркаидоз - стоит ли говорить что живу(жил до момента флюорографии) с беременной супругой и 10ти летним сыном если будут "собирать все детали". С одной стороны - вроде бы нет причины скрывать если саркаидоз, с другой стороны - вдруг сообщат в роддом каким либо образом и будут из-за этого проблемы на ровном месте при родах. Опять же, понимаю неоднозначность вопроса. Был бы благодарен за любое мнение\совет.
Извиняюсь что спрашиваю эти вопросы до получения точного диагноза на руки (в стиле саркаидоз такой-то степени и т.д.), просто боюсь как диагноз будет сказан - все закрутится очень быстро и хочу быть заранее готовым с продуманным планом действий.
Заранее большое спасибо!
AlexanderKo- Количество сообщений : 1
Дата регистрации : 2013-06-16
Re: саркоидоз\туберкулез и рождение ребенка
Добрый день!
1. Не понятно, что именно углядели на снимке в легких. Сфотографируйте заключение или попросите врача сказать на словах. Если это увеличение внутригрудных лимфоузлов (ВГЛУ), то на саркоидоз в принципе похоже. Здесь и потеря веса, одышка при физической нагрузке и многое другое (даже то , что стали реже болеть - это тоже характерно для сакроидоза). Но некоторые из этих признаков характерны и для туберкулеза. Поэтому, нужны комплекс специфических исследований. Какие именно - здесь
http://sarcoidosis.narod.ru/rus/for_patient/faq.htm Против туберкулеза - отрицательные исследования мокроты (посевы и ПЦР), неконтактность по туберкулезу (знакомых и родственников с ТБ надеюсь нет, иначе Вы бы упомянули об этом) и отсутствие классической рентгенологической картины туберкулеза, что и порождает сомнения в пользу саркоидоза. При саркоидозе иногда происходят разнообразные кожные высыпания, но подходят ли под это Ваши кожные проявления, сказать сложно. Если это саркоидоз - то он умеренно острый (нет синдрома Лёфгрена), отсюда и сложности в дифференцировании от ТБ.
2. В этих вопросах нельзя сеять панику, но и наплевательски относиться тоже нельзя. Ваши опасения понятны, но Вы их уже практически развеяли. Отрицательный диаскин-тест и ПЦР мокроты вполне достаточны для исключения туберкулеза. Что-то еще придумать сложно. Можно конечно, но это уже выходит за рамки разума и будет напоминать фобию. Ревакцинироваться БЦЖ настоятельно не рекомендую. Есть данные, что бацилла Кальметта-Герена в некоторых случаях может быть триггером саркоидоза и вполне может саркоидоз усиливать. Поэтому в анкете я спрашиваю, не было ли в детстве необычных реакций на БЦЖ. Я бы рекомендовал бы второй вариант. В ПТБ диспансере появляться минимально возможное количество раз, надевать при визите марлевую повязку, не браться за дверные ручки и перила, не пользоваьтся местным туалетом. После тщательно протереть руки спиртовой салфеткой. Не знаю из какого вы города, но обычно в крупных городах гигиена в ПТБ на уровне. Старшему ребенку сделайте флюорограмму под соусом отправки на отдых.
3. По поводу супруги вопрос больше этический, чем медицинский. Если беременность протекает без осложнений, то вероятность ТБ минимальна. Даже если туберкулез и есть, в туберкулостатиках в качестве профилактики смысла большого нет, срок большой. После родов надо тщательно наблюдать, имея в виду возможные (но не обязательные) осложнения. И все. Этическая составляющая в том, что не Вы ставите в известность врачей и других больных в возможном, хоть и маловероятном туберкулезе. Если что-нибудь случится, на Вас повесят всех собак. По поводу саркоидоза можете не волноваться, он контактно-бытовым путем не передается.
4. Сейчас Вам надо думать и о себе тоже. Саркоидоз в целом имеет благоприятный исход, но при некоторых обстоятельствах может быть и по-другому. Надо окончательно и бесповоротно разрешить все сомнения, перестать нервничать. Начинайте принимать витамин Е, 30-400 мг в день. Это не будет вредно ни в каком случае. Как только закончите все обследования, пишите результаты и назначения, которые Вам сделают. Обсудим.
1. Не понятно, что именно углядели на снимке в легких. Сфотографируйте заключение или попросите врача сказать на словах. Если это увеличение внутригрудных лимфоузлов (ВГЛУ), то на саркоидоз в принципе похоже. Здесь и потеря веса, одышка при физической нагрузке и многое другое (даже то , что стали реже болеть - это тоже характерно для сакроидоза). Но некоторые из этих признаков характерны и для туберкулеза. Поэтому, нужны комплекс специфических исследований. Какие именно - здесь
http://sarcoidosis.narod.ru/rus/for_patient/faq.htm Против туберкулеза - отрицательные исследования мокроты (посевы и ПЦР), неконтактность по туберкулезу (знакомых и родственников с ТБ надеюсь нет, иначе Вы бы упомянули об этом) и отсутствие классической рентгенологической картины туберкулеза, что и порождает сомнения в пользу саркоидоза. При саркоидозе иногда происходят разнообразные кожные высыпания, но подходят ли под это Ваши кожные проявления, сказать сложно. Если это саркоидоз - то он умеренно острый (нет синдрома Лёфгрена), отсюда и сложности в дифференцировании от ТБ.
2. В этих вопросах нельзя сеять панику, но и наплевательски относиться тоже нельзя. Ваши опасения понятны, но Вы их уже практически развеяли. Отрицательный диаскин-тест и ПЦР мокроты вполне достаточны для исключения туберкулеза. Что-то еще придумать сложно. Можно конечно, но это уже выходит за рамки разума и будет напоминать фобию. Ревакцинироваться БЦЖ настоятельно не рекомендую. Есть данные, что бацилла Кальметта-Герена в некоторых случаях может быть триггером саркоидоза и вполне может саркоидоз усиливать. Поэтому в анкете я спрашиваю, не было ли в детстве необычных реакций на БЦЖ. Я бы рекомендовал бы второй вариант. В ПТБ диспансере появляться минимально возможное количество раз, надевать при визите марлевую повязку, не браться за дверные ручки и перила, не пользоваьтся местным туалетом. После тщательно протереть руки спиртовой салфеткой. Не знаю из какого вы города, но обычно в крупных городах гигиена в ПТБ на уровне. Старшему ребенку сделайте флюорограмму под соусом отправки на отдых.
3. По поводу супруги вопрос больше этический, чем медицинский. Если беременность протекает без осложнений, то вероятность ТБ минимальна. Даже если туберкулез и есть, в туберкулостатиках в качестве профилактики смысла большого нет, срок большой. После родов надо тщательно наблюдать, имея в виду возможные (но не обязательные) осложнения. И все. Этическая составляющая в том, что не Вы ставите в известность врачей и других больных в возможном, хоть и маловероятном туберкулезе. Если что-нибудь случится, на Вас повесят всех собак. По поводу саркоидоза можете не волноваться, он контактно-бытовым путем не передается.
4. Сейчас Вам надо думать и о себе тоже. Саркоидоз в целом имеет благоприятный исход, но при некоторых обстоятельствах может быть и по-другому. Надо окончательно и бесповоротно разрешить все сомнения, перестать нервничать. Начинайте принимать витамин Е, 30-400 мг в день. Это не будет вредно ни в каком случае. Как только закончите все обследования, пишите результаты и назначения, которые Вам сделают. Обсудим.

» Туберкулез или саркоидоз? Ставят разные диагнозы
» Саркоидоз или туберкулез
» ПОМОГИТЕ!!!Саркоидоз или туберкулёз.
» Пролечили туберкулез, а оказывает Саркоидоз !?
» саркоидоз или туберкулез? нужен совет, помогите!
» Саркоидоз или туберкулез
» ПОМОГИТЕ!!!Саркоидоз или туберкулёз.
» Пролечили туберкулез, а оказывает Саркоидоз !?
» саркоидоз или туберкулез? нужен совет, помогите!
Страница 1 из 1
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения
|
|