Неясный диагноз. Саркоидоз?

Перейти вниз

Неясный диагноз. Саркоидоз?

Сообщение  Universum в Сб 18 Авг 2018 - 17:15

Здравствуйте!

Здравствуйте, опишу свою историю болезни за последние годы.

1. Принимаю противосудорожное (врожденная травма, повышенное ВЧД, 8 лет назад начались приступы эпилепсии 1-3 раза в год, 6 лет принимаю ламиктал-приступов нет).

2. Признаки начальной гидроцефалии головы и вегето-сосудистая дистония. Остеохондроз шейного отдела позвоночника.

3. Уже 15 лет беспокоят прикашливания и першение в горле, Лор в апреле ставил тонзилит и хронический фарингит (обострение). Острый сальпингоотит, подчелюстной лимфаденит. Достаточно часто беспокоит отек горла, заложенность ушей.

4. В апреле стал беспокоить желудок-боли при глотании, отрыжка. Обратился к ЛОРу и гастроэнтерологу -направили на гастроскопию. Сдавал анализы крови, делал гастроскопию под наркозом. Поверхностный гастрит, недостаточность кардии, тест на H. Pylori-отрицательный. В мае где-то неделю была слабость, кашель, насморк. Ощущение ломоты как при гриппе, но без температуры.

5. В начале июня случайно нащупал шишку у основания шеи, пошел на УЗИ-обнаружили увеличенные надключичные лимфоузлы до 20 мм. Направили к онкологу.

6. Сделал рентген легких, изменений не выявлено.

7. Онколог изучил имеющиеся анализы, отправил сдавать дополнительные анализы и к ЛОРу, поскольку обнаружил прикашливание и насморк.

8. Сделал КТ носовых пазух (в апреле ЛОР советовал, но тогда так и не сходил), так же КТ лимфоузлов. По пазухам - искривление носовой перегородки. По лимфоузлам уточнили, что увеличены некоторые надключичные лимфоузлы слева до 14 мм, а так же несколько медиастинальных лимфоузлов до 9 мм.

9. Выполнил анализ крови. Практически все в норме, единственное отклонение - незначительно увеличены Лимфоциты (39%, при норме до 37%). Иммунограмма - CD4-понижены, CD8 повышены.
ЦИК-в норме, АПФ - 59.3, С-реактивный белок в норме, ФНО в норме.

10. Посетил ЛОРа, ЛОР первый кто сказал слово Саркоидоз и посоветовал его исключить.
Онколог говорит, что по анализам у меня все хорошо, но чтобы исключить его диагнозы, надо брать биопсию, вырезать ЛУ.

11. Сделал МРТ и КТ.
КТ картина симметричной двухсторонней лимфаденопатии внутригрудных лимфоузлов (12-14мм по короткой оси), надключичных лимфоузлов больше слева (до 15 мм). Изменения могут быть характерны для саркоидоза. Рекомендована морфологическая верификация (биопсия). Участок уплотнения в верхней доле правого легкого требует динамического наблюдение (КТ контроль через 3 мес.) – вероятнее всего, поствоспалительные изменения.

12. Читал, что мой противосудорожный препарат вызывает увеличение ЛУ. Был у эпилептолога - после последнего теста начинаем снижать дозу с планом полного прекращения.

За 2 месяца динамики по ЛУ нет. Как давно увеличены-не знаю.

Подскажите пожалуйста, надо ли однозначно делать биопсию ЛУ? Достаточно сильная фобия на наркоз.


Universum

Количество сообщений : 4
Дата регистрации : 2018-08-18

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Неясный диагноз. Саркоидоз?

Сообщение  Admin в Вс 19 Авг 2018 - 21:11

Universum пишет:Иммунограмма - CD4-понижены, CD8 повышены. ЦИК-в норме, АПФ - 59.3, С-реактивный белок в норме, ФНО в норме.
Если в периферической крови снижены CD4, на фоне внутригрудной лимфаденопатии это косвенно говорит о том, что именно туда они мигрируют (хемотаксис). Но нормальный АПФ свидетельствует против диагноза саркоидоз. Самое простое - взять надключичный ЛУ. Системные болезни в том числе саркоидоз, воздействуют на все группы ЛУ.

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 3547
Возраст : 55
Дата регистрации : 2006-08-07

Посмотреть профиль https://sarcoidosis.stormway.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Неясный диагноз. Саркоидоз?

Сообщение  Universum в Вт 21 Авг 2018 - 21:19

Admin пишет:
Universum пишет:Иммунограмма - CD4-понижены, CD8 повышены. ЦИК-в норме, АПФ - 59.3, С-реактивный белок в норме, ФНО в норме.
Если в периферической крови снижены CD4, на фоне внутригрудной лимфаденопатии это косвенно говорит о том, что именно туда они мигрируют (хемотаксис). Но нормальный АПФ свидетельствует против диагноза саркоидоз. Самое простое - взять надключичный ЛУ. Системные болезни в том числе саркоидоз, воздействуют на все группы ЛУ.

Благодарю. Не хотел вырезать ничего лишний раз, могу на наркоз плохо среагировать ввиду эписиндрома. Например, на обезболивающее плохо ерагирую, на кетанов например. Видимо, придется. В конце концов точку поставить в этом вопросе.

А вообще, если пик болезни пройден, долго могут сохраняться ЛУ размером 10-14 мм? В самочувствии изменений нет, а вот за месяц до нахождения увеличенных ЛУ на шее и над ключицей с неделю сильно хандрил, озноб был, ломота. Без высокой температуры. В это время был в юго-восточной азии в поездке, потому переностил на ходу, мог теоретически там что-то подцепить.

Universum

Количество сообщений : 4
Дата регистрации : 2018-08-18

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Неясный диагноз. Саркоидоз?

Сообщение  Admin в Ср 22 Авг 2018 - 13:04

А вообще, если пик болезни пройден, долго могут сохраняться ЛУ размером 10-14 мм?
Если говорить о ремиссии, то до 2 лет. Но в течение первых 6 месяцев начинается положительная динамика и ЛУ начинают уменьшаться. До первоначальных размеров уменьшаются далеко не всегда, могут оставаться увеличенными за счет фиброза.
Если саркоидоз остается активным, то увеличиваются новые группы ЛУ, как средостенные так и периферичекие (подмышечные, паховые и т.д.)
был в юго-восточной азии в поездке, потому переносил на ходу, мог теоретически там что-то подцепить.
Некоторые эндемичные инфекции очень похожи на саркоидоз в начальной стадии. И дифференцируются они очень сложно. Это возможность надо иметь виду. Но сначала надо сделать биопсию.

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 3547
Возраст : 55
Дата регистрации : 2006-08-07

Посмотреть профиль https://sarcoidosis.stormway.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Неясный диагноз. Саркоидоз?

Сообщение  Universum в Пт 31 Авг 2018 - 13:44

Admin пишет:
А вообще, если пик болезни пройден, долго могут сохраняться ЛУ размером 10-14 мм?
Если говорить о ремиссии, то до 2 лет. Но в течение первых 6 месяцев начинается положительная динамика и ЛУ начинают уменьшаться. До первоначальных размеров уменьшаются далеко не всегда, могут оставаться увеличенными за счет фиброза.
Если саркоидоз остается активным, то увеличиваются новые группы ЛУ, как средостенные так и периферичекие (подмышечные, паховые и т.д.)
Но сначала надо сделать биопсию.
Спасибо. Склоняюсь окончательно делать биопсию, надо уже ставить диагноз и лечить.

Сдал кровь - без отклонений вообще, только лимфоциты 38% при норме до 37. C-реакт белок, микроглобулин, прочая биохимия в норме.

Посетил УЗИ - СЛЕВА в надключичной области определяются рядом расположенные л/узлы шаровидной формы,с четкими контурами,гипоэхогенные,умеренно неоднородные,с отсутствием отображения области ворот,размерами 10,0х10,0мм,5,4х9,2мм и 14,5х23,0мм.При исследовании в режиме ЦДК-с упорядоченным,усиленным кровотоком.


Возник вопрос: В паралелль я прохожу обследование по эпилептическому профилю и уменьшаю Ламиктал (тоже может давать эффект на ЛУ). Самочувствие-ничего не тревожит (иногда только чешусь в разных местах, несильно. Вохможно, нервное.). Критично мне сделать биопсию срочно, или не будет вреда, если подожду месяцок, пока совсем уменьшу дозу противосудорожного.
Боюсь наркоза в переходный период снижения дозы препарата.

Universum

Количество сообщений : 4
Дата регистрации : 2018-08-18

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Неясный диагноз. Саркоидоз?

Сообщение  Admin в Пн 3 Сен 2018 - 8:28

Universum пишет:Возник вопрос: Критично мне сделать биопсию срочно, или не будет вреда, если подожду месяцок, пока совсем уменьшу дозу противосудорожного. Боюсь наркоза в переходный период снижения дозы препарата.
Если чувствуете себя нормально, то некритично. Если ожидание биопсии затянется более чем на 2-3 месяца при сохранении нормального самочувствия, рекомендую еще раз сделать КТ. Если это саркоидоз, то есть приличная вероятность начала положительной динамики. Тогда диагноз становится очевидным ибо ни одна другая болезнь без лечения не регрессирует.
Вообще-то такой подход давно сформулирован на западе. По статистике в 99.95% бессимптомная внутригрудная лимфаденопатия оказывается саркоидозом. Поэтому разумнее такие состояния наблюдать, лучше на минимальной терапии (витамин Е и прентоксифллин). А биопсию делать только если развивается отрицательная динамика.

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 3547
Возраст : 55
Дата регистрации : 2006-08-07

Посмотреть профиль https://sarcoidosis.stormway.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Неясный диагноз. Саркоидоз?

Сообщение  Universum в Пн 3 Сен 2018 - 11:57

Admin пишет:

Вообще-то такой подход давно сформулирован на западе. По статистике в 99.95% бессимптомная внутригрудная лимфаденопатия оказывается саркоидозом. Поэтому разумнее такие состояния наблюдать, лучше на минимальной терапии (витамин Е и прентоксифллин). А биопсию делать только если развивается отрицательная динамика.

Александр, спасибо!
Каковы дозы минимальной терапии? Пока конечно не очу ее делать, нон а случай.
Меня и удивляет, что самочувствие нормальное, анализы нормальные, а ЛУ увеличенные на месте. Только иногда чешусь в разных местах периодически.

Universum

Количество сообщений : 4
Дата регистрации : 2018-08-18

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Неясный диагноз. Саркоидоз?

Сообщение  Admin в Вт 4 Сен 2018 - 8:09

Витамин Е 400 мг, пентоксифиллин начать со 100 мг и постепенно поднимать до рекомендуемых 600 мг. На практике иногда начинают развиваться побочные эффекты в виде головокружения или по ЖКТ. Тогда дозировку снизить до нормально переносимой и пытаться менять бренд (вазонит, трентал и пр.).

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 3547
Возраст : 55
Дата регистрации : 2006-08-07

Посмотреть профиль https://sarcoidosis.stormway.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Неясный диагноз. Саркоидоз?

Сообщение  Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения