Спицы Киршнера и саркоидоз

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Перейти вниз

Спицы Киршнера и саркоидоз

Сообщение  Daria в Чт 1 Мар 2018 - 10:33

Добрый день, помогите разобраться: 27.12.17 сломала руку, поставили спицы Киршнера. Назначили цифран и аркоксию. На фоне их приёма в 10 числа отекло лицо, затем ступни. Потом ступни очень сильно отекли и появились кровоизлияния (синяки) и уплотнения. Температура 9 дней 38.5. Чего только не ставили и куда только не отправляли....на анализах СРБ более 100 и в итоге ревматолог ставит узловую эритему и назначил снимки лёгких. По снимкам саркоидоз лёгких и вглу. НО на флюшке от 30.12.17 все чисто! Могли ли спицы спровоцировать столь острое течение?
avatar
Daria

Количество сообщений : 19
Дата регистрации : 2018-02-27

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Спицы Киршнера и саркоидоз

Сообщение  Daria в Чт 1 Мар 2018 - 10:37



Отправлено через Topic'it
avatar
Daria

Количество сообщений : 19
Дата регистрации : 2018-02-27

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Спицы Киршнера и саркоидоз

Сообщение  Daria в Чт 1 Мар 2018 - 10:37



Отправлено через Topic'it
avatar
Daria

Количество сообщений : 19
Дата регистрации : 2018-02-27

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Спицы Киршнера и саркоидоз

Сообщение  Daria в Чт 1 Мар 2018 - 10:38



Отправлено через Topic'it
avatar
Daria

Количество сообщений : 19
Дата регистрации : 2018-02-27

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Спицы Киршнера и саркоидоз

Сообщение  Admin в Чт 1 Мар 2018 - 22:44

Сложно сказать однозначно. Но у предрасположенных людей саркоидоз может развиваться после сильных стрессов, травм, переохлаждений и пр. Плюс к тому контакт с металлами может способствовать развитию саркоидоза. http://sarcoidosis.editboard.com/t238p25-topic#3715 Но контакт обычно должен быть респираторный, т.е. через дыхание.
Честно говоря не припомню подобных случаев. Но кто знает ... В принципе костный мозг производит предшественников всех клеток и если есть прямой контакт с металлом и гиперчувствительность к нему, теоретически может быть. Если дело в этом, то после извлечения спиц все должно нормализоваться. Вопрос в том, через сколько времени их извлекут и надо ли как-то сдерживать саркоидоз все это время. Сейчас острая фаза (очень высокий СРБ), обычно она долго не держится. Но если это реакция на металл, он будет эту реакцию поддерживать. В таких случаях уместна минимальная терапия саркоидоза, не знаю как она скажется на срастание кости и прочите травмы. Если до извлечения спиц порядка несколько месяцев, вопрос о терапии надо рассмотреть.

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 3547
Возраст : 55
Дата регистрации : 2006-08-07

Посмотреть профиль https://sarcoidosis.stormway.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Спицы Киршнера и саркоидоз

Сообщение  Daria в Чт 1 Мар 2018 - 23:00

Спицы уже извлекли. СРБ сейчас в норме. Остался кашель периодически и боль в груди. Я не очень понимаю в данной ситуации- саркоидоз это временное явление или все же он уже есть и надо наблюдать его...

Отправлено через Topic'it
avatar
Daria

Количество сообщений : 19
Дата регистрации : 2018-02-27

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Спицы Киршнера и саркоидоз

Сообщение  Daria в Чт 1 Мар 2018 - 23:06

И возможно ли такое острое развитие....врачи института Вредена уверяют что на момент установки спиц на флю было все чисто....прошло буквально 1,5 месяца и на снимках уже картина саркоидоза ( на фото заключение)....

Отправлено через Topic'it
avatar
Daria

Количество сообщений : 19
Дата регистрации : 2018-02-27

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Спицы Киршнера и саркоидоз

Сообщение  Admin в Пт 2 Мар 2018 - 8:14

Наблюдать картину в легких в любом случае надо. Если дело было в спицах, картина начнет медленно регрессировать. Во всяком случае так должно происходить когда есть явный индуктор данного состояния. Можно попить витамин Е или другой антиоксидант. Можно попробовать один из брендов пентоксифиллина, регресс пойдет быстрее. Судя по институту Вредена вы из СПб. Наблюдаться можно здесь http://chestcenter.ru/o-centre/sarkoidoznyy-kabinet/

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 3547
Возраст : 55
Дата регистрации : 2006-08-07

Посмотреть профиль https://sarcoidosis.stormway.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Спицы Киршнера и саркоидоз

Сообщение  Daria в Пт 2 Мар 2018 - 8:25

Огромное спасибо за ответ! Немного успокоилась. Сегодня как раз иду на приём в центр саркоидоза.

Отправлено через Topic'it
avatar
Daria

Количество сообщений : 19
Дата регистрации : 2018-02-27

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Спицы Киршнера и саркоидоз.

Сообщение  N. в Пт 2 Мар 2018 - 9:07

Снимки флюшки и КТ рассматривал один доктор? Если разные, то кто-то мог и ошибиться.  Вам дали на руки оба снимка? А с другой стороны, 1,5 месяца - для саркоидоза приличный срок. Но его можно удерживать (есть и исключения) на минимальной терапии + правила ЗОЖ. Главное - не повреждайте кожу, чтобы не появился кожный саркоидоз.

N.

Количество сообщений : 396
Дата регистрации : 2013-12-06

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Спицы Киршнера и саркоидоз

Сообщение  Daria в Пт 2 Мар 2018 - 9:13

КТ не делали. Оба снимка будут сегодня смотреть в центре саркоидоза. А на ногах от узловой эритемы пока ещё остались следы...

Отправлено через Topic'it
avatar
Daria

Количество сообщений : 19
Дата регистрации : 2018-02-27

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Спицы Киршнера и саркоидоз

Сообщение  Admin в Пт 2 Мар 2018 - 14:20

Нечто подобное было описано.
Jacobs, J. J.; Urban, R. M.; Wall, J.; Black, J.; Reid, J. D.; and Veneman, L.:
Unusual foreign-body reaction to a failed total knee replacement: simulation of a sarcoma clinically and a sarcoid histologically. A case report.
J. Bone and Joint Surg., 77-A: 444-451, March 1995.

We reported an unusual foreign-body reaction to particulate products of corrosion and wear in the tissue around a failed total knee implant that had been inserted without cement and that was composed of several different cobalt alloys. The patient had a tumorlike mass in the right knee in association with ipsilateral inguinal adenopathy. Radiographs revealed a failed metal-backed patellar component, free metal debris, and osteolysis adjacent to fixation screws in
the proximal aspect of the tibia. The histological appearance of lymph nodes and the tumor was that of sarcoid-like non-caseating granulomas associated with extensive cobalt-alloy debris.

У больного был установлен протез коленного сустава, сделанный из сплава кобальта. Развилась паховая лимфаденопатия и опухоле-подобная масса колена. Гистологическое исследование лимфатических узлов и опухоли показало неказеозные гранулемы вокруг частиц кобальтового сплава.

К сожалению полного текста статьи найти не удалось, но было бы интересно узнать, была ли у больного внутригрудная лимфаденопатия.

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 3547
Возраст : 55
Дата регистрации : 2006-08-07

Посмотреть профиль https://sarcoidosis.stormway.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Спицы Киршнера и саркоидоз

Сообщение  Daria в Пт 2 Мар 2018 - 19:41

После посещения кабинета саркоидоза: саркоидоз 1 ст, острая форма, синдром Лефгрена (делать сейчас КТ нет смысла, на снимках все очевидно). Повторный визит и СКТ через 3 мес. Спицы Киршнера сыграли определённую роль- стресс, приём лекарств...видимо была предрасположенность.

Отправлено через Topic'it
avatar
Daria

Количество сообщений : 19
Дата регистрации : 2018-02-27

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Спицы Киршнера и саркоидоз

Сообщение  Daria в Пт 2 Мар 2018 - 19:44

Вообще вопрос относительно спиц Киршнера повис....ничего кроме них в этот период не было....и на снимках до их установки подозрений на саркоидоз нет.

Отправлено через Topic'it
avatar
Daria

Количество сообщений : 19
Дата регистрации : 2018-02-27

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Спицы Киршнера и саркоидоз

Сообщение  Admin в Пт 2 Мар 2018 - 22:10

Что-нибудь назначили?

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 3547
Возраст : 55
Дата регистрации : 2006-08-07

Посмотреть профиль https://sarcoidosis.stormway.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Спицы Киршнера и саркоидоз

Сообщение  Daria в Пт 2 Мар 2018 - 22:30

Аевит и вазонит. Ещё сказали избегать прямых солнечных лучей...

Отправлено через Topic'it
avatar
Daria

Количество сообщений : 19
Дата регистрации : 2018-02-27

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Спицы Киршнера и саркоидоз

Сообщение  Daria в Сб 3 Мар 2018 - 9:44

Назрел вопрос, странный наверное, но все же-В сауну можно ходить?

Отправлено через Topic'it
avatar
Daria

Количество сообщений : 19
Дата регистрации : 2018-02-27

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Спицы Киршнера и саркоидоз

Сообщение  Daria в Сб 3 Мар 2018 - 11:45

Чем дальше, тем больше вопросов.... Есть ли ограничения в еде? Например молочные продукты и т.д. Надо ли что то менять в образе жизни, я не готова отказаться от бассейна и кардио тренажеров, лёгких пробежек с собакой...я же не ставлю рекорды...диско танцы до утра....сложить лапки и сидеть на диване- так от этого быстрей загнешся....

Отправлено через Topic'it
avatar
Daria

Количество сообщений : 19
Дата регистрации : 2018-02-27

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Спицы Киршнера и саркоидоз

Сообщение  Admin в Сб 3 Мар 2018 - 20:28

По образу жизни
http://www.sarcoidosis.stormway.ru/rus/for_patient/corticosteroid3.htm
У вас на мой взгляд все проще - причина проглядывается. Но предрасположенность к саркоидозу все-таки должна побуждать что-то в жизни поменять.
сложить лапки и сидеть на диване

При саркоидозе умеренная физическая нагрузка категорически приветствуется.
Есть ли ограничения в еде? Например молочные продукты и т.д. Ещё сказали избегать прямых солнечных лучей...
http://www.sarcoidosis.stormway.ru/rus/for_patient/calcium.htm

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 3547
Возраст : 55
Дата регистрации : 2006-08-07

Посмотреть профиль https://sarcoidosis.stormway.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Спицы Киршнера и саркоидоз

Сообщение  Daria в Сб 3 Мар 2018 - 20:34

Спасибо! ))))Просто голова кругом от обилия информации в интернете.... И её противоречия друг другу....даже если гипотетически спицы стали толчком.... Дальше то что- всю жизнь наблюдаться и ограничиваться...печально...с предрасположенностью все хуже- мама асматик.

Отправлено через Topic'it
avatar
Daria

Количество сообщений : 19
Дата регистрации : 2018-02-27

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Спицы Киршнера и саркоидоз.

Сообщение  N. в Вс 4 Мар 2018 - 7:55

Александр, что-то мне в голову пришла мысль: а возможно, что у матери Дарьи не астма, а саркоидоз? Это ведь при желании можно проверить. К сожалению, у нас как ведь бывает: стоит диагноз, и все врачи, не вникая, на автомате, слепо и беспрекословно веря друг другу (или потому, что просто тупые?) пишут то же самое. Дарья, ваша мама делала КТ? И анализами подтверждён диагноз астмы?
Конечно, я не врач, а тоже пациент, просто у меня напрашиваются рассуждения.

N.

Количество сообщений : 396
Дата регистрации : 2013-12-06

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Спицы Киршнера и саркоидоз

Сообщение  Daria в Вс 4 Мар 2018 - 10:44

Конечно все делала. Да и врач пульмонолог у неё хороший, знающий про саркоидоз. Она по району ведёт саркоидозников- не все же едут в центр саркоидоза.

Отправлено через Topic'it
avatar
Daria

Количество сообщений : 19
Дата регистрации : 2018-02-27

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Спицы Киршнера и саркоидоз

Сообщение  Daria в Вс 4 Мар 2018 - 10:48

Мало того, она и меня постоянно проверяла на астму, были подозрения на дебют пару раз ( оказались бронхит, трахеит и плеврит)

Отправлено через Topic'it
avatar
Daria

Количество сообщений : 19
Дата регистрации : 2018-02-27

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Спицы Киршнера и саркоидоз

Сообщение  Admin в Вс 4 Мар 2018 - 12:07

Астма - это совсем другое, начиная от клиники кончая клетками которые производят болезнь. Общность в том, что это гиперреакция на антиген. Из совсем экзотических гипотез можно притянуть за уши Chlamydia pneumonia, которая может участвовать в развитии и саркоидоза и астмы и пневмонии. В зависимости от способа которым реагирует иммунитет, развивается та или иная болезнь. У большинства людей этот организм реакции судя по всему не вызывает, во всяком случае реакции системной. И вопрос тут не в самом антигене, а в особенностях иммунного ответа хозяина.

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 3547
Возраст : 55
Дата регистрации : 2006-08-07

Посмотреть профиль https://sarcoidosis.stormway.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Спицы Киршнера и саркоидоз

Сообщение  Daria в Чт 8 Мар 2018 - 10:22

В сауну или баню (с и без эфирными маслами) можно ходить?

Отправлено через Topic'it
avatar
Daria

Количество сообщений : 19
Дата регистрации : 2018-02-27

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Спицы Киршнера и саркоидоз

Сообщение  Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения