Саркоидоз и л/у

Перейти вниз

Саркоидоз и л/у

Сообщение  Анна243 в Ср 12 Июл 2017 - 23:59

Добрый вечер! Очень нужна помощь специалиста по саркоидозу!!!! Не хочу описывать весь путь к этому диагнозу, т.к до сих пор страшно что это метастазы ( одна из версий врачей) но саркоидоз тоже как вариант! Дело в том что по симптоматике сходится практически все кроме увеличенных л/у. Пожалуйста скажите могут ли быть не увеличены лимфоузлы при саркоидозе?

Анна243

Количество сообщений : 3
Дата регистрации : 2017-07-12

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Саркоидоз и л/у

Сообщение  Admin в Чт 13 Июл 2017 - 9:47

О ЛУ какой группы идет речь? О внутригрудных?
Будет проще если вы опишите ситуацию более подробно, с анализами, описанием КТ и что есть еще из исследований. Иначе рассуждения останутся на уровне теоретических возможностей.

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 3398
Возраст : 55
Дата регистрации : 2006-08-07

Посмотреть профиль http://sarcoidosis.7jn.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Саркоидоз и л/у

Сообщение  Анна243 в Чт 13 Июл 2017 - 15:37

Ситуация следующая, свекровь часто болеет и особенно простудными заболеваниями которые всегда осложняются кашлем и бронхитами. Вот в очередной раз она приехала с кашлем и попросила найти врача чтоб её прослушали, врач прослушала и сказала что все хорошо, но есть какой-то слабый хрип в одном месте и посоветовала на всякий случай рентген! Пошли на рентген там врачи увидели подозрение на туберкулёз, отправили на кт! На кт ещё хуже, подозрение на МТС или лимфопролиферотивное заболевание! Сдали кровь и реактивный белок, кровь чуть сдвинута формула и белок 5, кстати пока она была дома успела пропить антибиотик и лечила кашель! Результат кт множественные полиморфные изменения в обеих лёгких неясного генеза Воспалительный генез? Возможноимеет место облитериррующийся бронхиотил с организующеся пневмонией, однако, полностью нельзя исключить лимфопролиферативный процесс, специфический воспалительный процесс менее вероятен.
Пэт кт: признаки очаговых образований в легких с гиперметобализмом ФДГ-может соответствовать воспалительным изменениям. Л/у не увеличены нигде

Анна243

Количество сообщений : 3
Дата регистрации : 2017-07-12

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Саркоидоз и л/у

Сообщение  Admin в Чт 13 Июл 2017 - 15:58

Сколько лет свекрови? Какие сопутствующие заболевания (системные есть?), что принимает для их лечения?
Туберкулез исключили?
В каких областях ПЭТ показала накопление ФДГ? ПЭТ грудной клетки или всего тела? Вне легких очаги повышенного метаболизма ФДГ есть? Во внутригрудных ЛУ есть? Неважно, что они не увеличены.
Когда последний раз делали рентгенограмму грудной клетки (до данного случая)?

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 3398
Возраст : 55
Дата регистрации : 2006-08-07

Посмотреть профиль http://sarcoidosis.7jn.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Саркоидоз и л/у

Сообщение  Анна243 в Чт 13 Июл 2017 - 16:04

54года, позвоночные грыжи, постоянно что то болит))) жалуется на боль в суставах, миалгии, арталгии! Туберкулёз-отрицательно. Фгд только в леггких в этих очагах, пэт всего тела. 26.06 рентген и кт, 3.07 пэт кт. До данного случаю рентген год назад был, лечили пневмонию, но контроля не было

Анна243

Количество сообщений : 3
Дата регистрации : 2017-07-12

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Саркоидоз и л/у

Сообщение  Admin в Чт 13 Июл 2017 - 16:40

Опасаюсь, что не сильно смогу вам помочь. На ваш вопрос
могут ли быть не увеличены лимфоузлы при саркоидозе?
отвечу. Да, на ПЭТ такая картина может быть. на всякий случай дам оригинал для врачей
Alavi et al. [73] retrospectively compared 18 F-FDG-PET images with thoracic CT results and described several patterns of 18 F-FDG uptake in sarcoidosis, suggesting that their recognition  ould be helpful in differentiation from malignancy. The most common pattern, present in 71% of cases, was the so-called typical pattern, in which PET images consisted of bilateral hilar,  ediastinal and pulmonary uptake, similar to those seen on 67 Ga scan. These lesions correlated with thoracic CT results, and most patients had had their diagnosis of sarcoidosis confirmed prior  o PET imaging. The second pattern was seen in 19% of cases and was called discrepant because PET showed multiple foci of intense uptake, both  intrathoracic and extrathoracic, and particularly splenic, whereas CT showed only a solitary nodule. This pattern was indistinguishable from those of malignant processes such as lymphoma. In  he presence of this 18 F-FDG-PET pattern, findings on CT may help to define the nature of the lesions. Malignant lesions usually grow slowly and are often only visible initially on PET and not  n CT. In contrast, inflammatory lesions are metabolically more active, and they can change quickly, grow in a short interval of time and cause discrepancies, such as the presence of a single or   few lesions on CT and numerous lesions on 18 F-FDG-PET. In consequence, a significant discrepancy between 18 F-FDG-PET and CT results is more suggestive of sarcoidosis. The third pattern of 18 F-FDG uptake in sarcoidosis, seen in 10% of cases, was called the "tumour of unknown primary". In this pattern, both CT and 18 F-FDG-PET revealed multiple small pulmonary lesions, uggestive of metastases from an unknown primary tumour. Owing to the high sensitivity of 18 F-FDG-PET in detecting malignancy, the detection of multiple metastases without detecting a primary tumour would support the diagnosis of sarcoidosis rather than malignancy.

Перевод
Alavi с колл. [73] ретроспективно сравнили 18F-FDG-ПЭТ с результатами КТ и описали несколько паттернов поглощения 18F-FDG при саркоидозе, предполагая, они могли бы быть полезны при дифференцировании саркоидоза от злокачественных опухолей. Наиболее обычным паттерном, который наблюдается в 71 % случаев, был так называемый ''типичный'' паттерн, при котором изображение ПЭТ состоит из двустороннего внутригрудного, средостенного и легочного поглощения, подобно замеченному при сцинтиграфии с 67Ga. Эти повреждения коррелировали с результатами КТ и большинство пациентов имели подтвержденный диагноз саркоидоз до проведения ПЭТ.
Второй паттерн был отмечен в 19 % случаев и был назван ''несоответствующим'', потому что ПЭТ показывает множественные очаги интенсивного поглощения, внутригрудные и внелегочные, особенно в селезенке, принимая во внимание, что КТ демонстрирует только отдельные узелки. Этот паттерн был неразличим от изображений, полученных при лимфоме. В присутствии этого паттерна, результаты КТ помогают определить характер повреждений. Злокачественные повреждения обычно растут медленно и часто первоначально видимы только на ПЭТ, но не на КТ. Напротив, воспалительные повреждения являются более метаболически активными, могут быстро изменяться и расти за короткие промежутки времени и вызывать несоответствия, подобно присутствию отдельных или нескольких повреждений на КТ и многочисленных повреждений на 18F-FDG-ПЭТ. Существенное несоответствие между результатами 18F-FDG-ПЭТ и КТ более суггестивно для саркоидоза.
Третий паттерн поглощения 18F-FDG при саркоидозе отмечен в 10 % случаев и называется ''отсутствующая первичная опухоль''. При этом паттерне и КТ и 18F-FDG-ПЭТ показывают множественные мелкие легочные повреждения, суггестивные для метастазов отсутствующей первичной опухоли. Вследствие высокой чувствительности 18F-FDG-ПЭТ при обнаружении злокачественных опухолей, обнаружение множественных ''метастазов'' без обнаружения первичной опухоли, поддерживает диагноз саркоидоз.
Но это мало чем поможет. Необходима углубленная диагностика.
Для исключения саркоидоза минимально надо сделать бронхоскопию с биопсией всех подозрительных участков.
АПФ  https://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/1527/19528/
По результатам двигаться дальше.

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 3398
Возраст : 55
Дата регистрации : 2006-08-07

Посмотреть профиль http://sarcoidosis.7jn.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Саркоидоз и л/у

Сообщение  Admin в Чт 13 Июл 2017 - 16:44

Источник цитат: монография Европейского респираторного общества. гл. 19.
https://ru.scribd.com/document/37696501/Chapter-19-Clinical-Usefulness-of-Nuclear-Imaging

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 3398
Возраст : 55
Дата регистрации : 2006-08-07

Посмотреть профиль http://sarcoidosis.7jn.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Саркоидоз и л/у

Сообщение  Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения