Саркоидоз?

Страница 3 из 3 Предыдущий  1, 2, 3

Перейти вниз

Саркоидоз? - Страница 3 Empty Re: Саркоидоз?

Сообщение  Admin в Вт 23 Янв 2018 - 21:32

Федеральные клинические рекомендации, стр. 42
Положения в лечении саркоидоза, имеющие уровни доказательности
2. Поскольку частота ремиссий высока, лечение не показано бессимптомным больным с саркоидозом II и III стадии при лёгких нарушениях функции лёгких и стабильном состоянии [D].
3. Системные глюкокортикостероиды являются препаратами первой линии у больных с прогрессирующим течением болезни по данным рентгенологического и функционального исследования дыхания, при выраженных симптомах или внелёгочных проявлениях, требующих лечения [B].
Там же стр 45.

2. Состояние
Симптомы умеренные. Лучевая стадия любая, прогрессирование небольшое. Спирометрия ФЖЕЛ не ниже 70%д или снижение менее, чем на 10%. Диффузионная способность не ниже 70%д. Са крови не выше 2,7 ммоль/л. Внелёгочных поражений нет или клинически не значимы.
Тактика: Пентоксифиллин+витамин Е.
3. Состояние
Симптомы умеренные или нарастающие. Лучевая стадия любая, прогрессирование выраженное. Спирометрия ФЖЕЛ ниже 70%д или снижение более, чем на 10%. Диффузионная способность ниже 70%д или снижение более, чем на 10%. Са крови более, чем 2,7 ммоль/л. Внелёгочные поражения клинически значимы. Нет диабета, ожирения 2 и выше, глаукомы, катаракты, остеопороза, хронических инфекций.
Тактика 1 Преднизолон, начиная с 25-30 мг в сутки 1 месяц.
Т.о., критерием для начала гормональной терапии является прогрессирующее ухудшение радиологической картины в сопровождении прогрессирующего ухудшения легочной функции.
На мой взгляд надо сделать
1. спирометрию и сравнить со старой.
2. сделать АПФ.
По результатам принять решение.
Предполагаю, что
1. Судя по тому, что радиологическая картина не изменилась, нет оснований для ожидания ухудшения легочной функции.
2. АПФ скорее всего будет в норме. В противном случае сложно ожидать стабильной радиологической картины.
По опыту, через 6 мес положительная динамика бывает, но не всегда. Довольно часто бывает и позже.

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 3708
Возраст : 56
Дата регистрации : 2006-08-07

https://sarcoidosis.stormway.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Саркоидоз? - Страница 3 Empty Re: Саркоидоз?

Сообщение  commenced в Вт 30 Янв 2018 - 17:26

Заьянулось лечение. Перед приемом на неделю бросил пр немать таблетки сразу кашель вернулся и кости то там то там ноют. Короче нс таблетках получается ток сдерживал. С понедельника начал принемать посмотрим что будет через 3 месяца. Дозировка получается половинная. 24 мг. Единственное забыл спросить врача пару раз в месяц с друзьями сидим обычно румки 3 коньяка выпиваем. Прием лекарства утром сидим вечером. Вопрос можно или нет?

commenced

Количество сообщений : 44
Дата регистрации : 2017-02-21

Вернуться к началу Перейти вниз

Саркоидоз? - Страница 3 Empty Re: Саркоидоз?

Сообщение  Admin в Ср 31 Янв 2018 - 8:35

Если нет нарушений функции печени, строгих противопоказаний нет.

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 3708
Возраст : 56
Дата регистрации : 2006-08-07

https://sarcoidosis.stormway.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Саркоидоз? - Страница 3 Empty Re: Саркоидоз?

Сообщение  commenced в Вт 7 Авг 2018 - 13:50

Состоялся очередной прием. Обзорный снимок без изменений. Гормоны принимал 3 мес 6 таб, 3,5 мес снижал по 1/2 в 2 нед, к сегодняшнему приему принимаю 2 таб. С гормонов схожу, сейчас 2 таб метипреда, панангин 1*3 раза в день, вит Е 0,2*3 раза в день. Так как мне гормоны не помогли и картинка не ухудшается просто с них схожу по рекомендации врача. Схожу так: первая таб по 1/2 в неделю, последняя 1/4 таб в неделю итого 1,5 мес, вроде плавно, всего получится 8,5 мес на метипреде. Следующий прием через 6 месяцев с рентген контролем. После схода с метипреда мне оставляют только вит Е 0,2*3 раза в день. Параллельно посетил андролога, он назначил омегу 3, витамин Д и Биомакс (поливитамины) как я понимаю, вит Д нужно исключить есть ли противопоказания к омеге3 и поливитаминам?

commenced

Количество сообщений : 44
Дата регистрации : 2017-02-21

Вернуться к началу Перейти вниз

Саркоидоз? - Страница 3 Empty Re: Саркоидоз?

Сообщение  Admin в Ср 8 Авг 2018 - 8:11

Слезать с гормонов медленно, строго по схеме, иначе возможен рецидив.
commenced пишет:как я понимаю, вит Д нужно исключить
Да, и прямое воздействие солнца тоже.
commenced пишет:омеге3 и поливитаминам?
Нет, кроме индивидуальной непереносимости.

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 3708
Возраст : 56
Дата регистрации : 2006-08-07

https://sarcoidosis.stormway.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Саркоидоз? - Страница 3 Empty Re: Саркоидоз?

Сообщение  commenced в Ср 8 Авг 2018 - 10:04

Спасибо

commenced

Количество сообщений : 44
Дата регистрации : 2017-02-21

Вернуться к началу Перейти вниз

Саркоидоз? - Страница 3 Empty Re: Саркоидоз?

Сообщение  commenced в Вт 6 Ноя 2018 - 10:21

Примерно через 3 недели (начало октября) после ухода с гормонов появились неприятные ощущения в груди, еще через неделю заболели суставы: голеностоп постоянно пока не расходишся, колени, кисти рук только при нагрузке на суставы. Как понимаю саркоидозный артрит вылез. Сделал анализ АПФ: 76 ед., при верхней границе в 70. На сегодня принимаю вит. Е 0.2*3р/день больше ничего. К врачу как писал выше только в феврале планово. Как я понимаю у меня начался рецидив, ранее я уже писал (в прошлом году), что планировали беременность, не состоялась, решили что пролечусь попробуем еще раз (9 мес на гормонах), а тут рецидив. По общению с врачами (генетик,гинеколог) после ГКС лучше подождать 74 дня, чтоб сперма обновилась и была без влияния ГКС, примерный срок приходится на начало декабря и естественно на все про все еще нужен месяц минимум. Кроме суставов, есть небольшая одышка в покое, но я набрал в последнее время 10 кг может от этого. 2 раза в неделю хожу в бассейн, проплываю по 1 км за сеанс, плаваю с отдыхом, но 100 проплываю, с вдохом на 3 гребок кролем. Хочется услышать совет или услышать опыт, зачатия ребенка если у меня активный саркоидоз, т.е. у мужчины, а не женщины. Планирую посидеть только на вит е еще 2 мес., попробовать зачать ребенка и начать лечение только в январе феврале ваше мнение? Да, через неделю уезжаю на 2 недели в командировку, лечиться и ходить по врачам смогу только с декабря в любом случае. И последнее, бассейн хлорируется, после бассейна если вода попадала в нос весь день сопли и чихаю, кожа сильно сохнет именно после бассейна если не мазаться кремом шелушится кожа. Может ли именно бассейн ухудшать состояние, вчера плавал сегодня ребра болят сильнее?

commenced

Количество сообщений : 44
Дата регистрации : 2017-02-21

Вернуться к началу Перейти вниз

Саркоидоз? - Страница 3 Empty Re: Саркоидоз?

Сообщение  Admin в Ср 7 Ноя 2018 - 8:30

commenced пишет:после ухода с гормонов появились неприятные ощущения
Очень вероятно что это т.н. синдром отмены. Ничего страшного в этом нет, организм должен адаптироваться к жизни без экзогенных гормонов. Пока надпочечники заработают как положено должно пройти время.
commenced пишет:Хочется услышать совет или услышать опыт, зачатия ребенка если у меня активный саркоидоз, т.е. у мужчины, а не женщины.
При отсутствии поражения органов репродукции для мужчин дополнительных рисков нет.

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 3708
Возраст : 56
Дата регистрации : 2006-08-07

https://sarcoidosis.stormway.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Саркоидоз? - Страница 3 Empty Re: Саркоидоз?

Сообщение  commenced в Ср 7 Ноя 2018 - 12:22

Т.е. боль в суставах относится к синдрому отмены? АПФ выше нормы тоже может к нему относиться? И по бассейну ходить или нет?

commenced

Количество сообщений : 44
Дата регистрации : 2017-02-21

Вернуться к началу Перейти вниз

Саркоидоз? - Страница 3 Empty Re: Саркоидоз?

Сообщение  Admin в Пт 9 Ноя 2018 - 23:11

Вполне может. Для рецидива саркоидоза АПФ маловат. В бассейн ходить можно если не чувствуете неприятных ощущений при дыхании. Такое иногда бывает когда воду меняют редко и сыпят много хлор-содержащих препаратов.
Вы не обсуждали с врачом назначение пентоксифиллина с витаминов Е после отмены гормонов?

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 3708
Возраст : 56
Дата регистрации : 2006-08-07

https://sarcoidosis.stormway.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Саркоидоз? - Страница 3 Empty Re: Саркоидоз?

Сообщение  commenced в Ср 21 Ноя 2018 - 19:01

Нет после отмены она мне оставила только вит е.

commenced

Количество сообщений : 44
Дата регистрации : 2017-02-21

Вернуться к началу Перейти вниз

Саркоидоз? - Страница 3 Empty Re: Саркоидоз?

Сообщение  commenced в Ср 29 Май 2019 - 17:58

Добрый день. Апф 99. Обзорный ренген усиление легочного компонента. Перед приемом сделал еще в проекциях, сказали ухудшение картины. Прописали метипред 6т/д, вит е 0.2 3р/д, пентоксифилин 0.1 3 р/д,  иммард 0.2 2р/д панангин 1т 3р/д. Начал прием 2 недели назад. Стал замечать, что в глазах как будто пелена списывал на усталость и ПК, но сейчас заметно правый глаз  стал хуже видет. Почитал что виновник иммард, прием рекомендуют сразу отменить. Врач принемает по записи и я записан на 9.07. Попробую по телефону проконсультироваться, но не уверен, что получится. Вопрос сталкивался кто нибудь с такой побочкой. Обратимо ли воздействие, может попить чего. При исключении иммарда нужна ли коррекция по оставшимся лекарствам, может без него чтото принемать нет смысла? Почему иммард считаю виновником до этого месяц принемал пентоксифилин и вит е все было нормал, а сейчас прям выражено чуствую непорядок со зрением, а поменялось в последнее время толтко то что 2 недели назад  добивил его, метипред и панангин. Спасибо

commenced

Количество сообщений : 44
Дата регистрации : 2017-02-21

Вернуться к началу Перейти вниз

Саркоидоз? - Страница 3 Empty Re: Саркоидоз?

Сообщение  Admin в Чт 30 Май 2019 - 8:27

Да, это известный побочный эффект противомалярийных. Они начинают откладываться в роговице глаза вызывая помутнение. Обычно это происходит через год постоянного приема. После отмены обратимо, ничего дополнительно принимать не надо. Никакой терапии коррекции не требуется. Если начали гормоны, они быстро изменят картину и без противомалярийных и пентоксифиллина. Но когда начнете снижение, они будут нужны.

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 3708
Возраст : 56
Дата регистрации : 2006-08-07

https://sarcoidosis.stormway.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Саркоидоз? - Страница 3 Empty Re: Саркоидоз?

Сообщение  commenced в Чт 30 Май 2019 - 11:18

Т.е. при уходе с гормонов, а мне говорят, что примерно до 1,5 лет на них сидеть, мне нужно будет принемать пентоксифилин и иммард месяца 3 при сходе с гармонов? А сейчас без иммарда пентоксифилин вообще нужен или нет? Т.е. при отмене иммарда нужно его продолжать принемать или их прием только в паре?

commenced

Количество сообщений : 44
Дата регистрации : 2017-02-21

Вернуться к началу Перейти вниз

Саркоидоз? - Страница 3 Empty Re: Саркоидоз?

Сообщение  Admin в Чт 30 Май 2019 - 11:43

Пентоксифиллин не то чтобы обязателен, он позволяет снизить необходимую для контроля болезни дозировку гормонов. Т.е без пентоксифиллина пришлось бы назначать больше.

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 3708
Возраст : 56
Дата регистрации : 2006-08-07

https://sarcoidosis.stormway.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Саркоидоз? - Страница 3 Empty Re: Саркоидоз?

Сообщение  commenced в Чт 30 Май 2019 - 12:10

Понятно. По иммарду. Его при уходе с гормонов нужно принемать в период снижения дозы как понял, а после? Ну т.е. к примеру период ухода с гормонов 3 мес и после для исключения рецидива еще 3 или как с гормонов слез все только вит е?

commenced

Количество сообщений : 44
Дата регистрации : 2017-02-21

Вернуться к началу Перейти вниз

Саркоидоз? - Страница 3 Empty Re: Саркоидоз?

Сообщение  Admin в Чт 30 Май 2019 - 12:28

Обычно, когда доза снижается до порядка 10 мг контроль за болезнью начинает теряться. Вот здесь желательно добавить пентоксифиллин+иммард (эта комбинация работает лучше чем каждый в отдельности) и продолжать снижать метипред. Коль у вас побочки на противомалярийные, иммард желательно зарезервировать до этого времени. Если получиться потом гормоны отменить, но пентоксифиллин+иммард на какое-то время оставить. Если получится удержаться без рецидива, потом понемногу отмените и это.

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 3708
Возраст : 56
Дата регистрации : 2006-08-07

https://sarcoidosis.stormway.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Саркоидоз? - Страница 3 Empty Re: Саркоидоз?

Сообщение  commenced в Чт 30 Май 2019 - 17:41

Спасибо огромное за ваш труд. Вы нам всем очень помогаете.

commenced

Количество сообщений : 44
Дата регистрации : 2017-02-21

Вернуться к началу Перейти вниз

Саркоидоз? - Страница 3 Empty Re: Саркоидоз?

Сообщение  commenced в Ср 12 Июн 2019 - 10:42

Это фото описания ренгена благодоря которому посадили на гормоны
Саркоидоз? - Страница 3 20190610


commenced

Количество сообщений : 44
Дата регистрации : 2017-02-21

Вернуться к началу Перейти вниз

Саркоидоз? - Страница 3 Empty Re: Саркоидоз?

Сообщение  commenced в Ср 12 Июн 2019 - 13:07

По глазам успел сходить именно к глазнику в поликлинике туб диспанцера областного. Результат заднестенная катаракта, толи сама по себе толи гармоны ее подарили, плюс перенапряжение мышц на хрусталике. Выписали капли глазные прием через 1.5 мес.
Сейчас в санатории в смоленске (специализация туберкулез не активный, хронические заболевания органов дыхания, саркоидоз), сделали фвд результат ниже. Принемаю 6 метипред, пентоксифилин, е, панангин. На 10 дней прописали капельницу пентоксифилина (5+200), голокамеру (солянная пещера), квч на щитовидку, ингаляции, сосновый лес.
По фвд прокоментируйте, а то врач говорит все норм, а сам слово нормальная вычеркнул.
Саркоидоз? - Страница 3 20190611

Саркоидоз? - Страница 3 20190616

commenced

Количество сообщений : 44
Дата регистрации : 2017-02-21

Вернуться к началу Перейти вниз

Саркоидоз? - Страница 3 Empty Re: Саркоидоз?

Сообщение  Admin в Пт 14 Июн 2019 - 8:36

квч на щитовидку
Может на вилочковую железу? Она расположена за грудиной в верхней части грудной клетки.
По спирометрии ничего криминального нет. Некоторое снижение форсированного выдоха наблюдаются у здоровых нетренированных людей, непривычных к физическим нагрузкам. Теоретически, это можно связать с саркоидозом, если ваша старая спирометрия до болезни была идеальной.

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 3708
Возраст : 56
Дата регистрации : 2006-08-07

https://sarcoidosis.stormway.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Саркоидоз? - Страница 3 Empty Re: Саркоидоз?

Сообщение  commenced в Пт 14 Июн 2019 - 9:32

Да наверное ошибся. Спасибо.

commenced

Количество сообщений : 44
Дата регистрации : 2017-02-21

Вернуться к началу Перейти вниз

Саркоидоз? - Страница 3 Empty Re: Саркоидоз?

Сообщение  Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 3 из 3 Предыдущий  1, 2, 3

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения