Саркоидоз или ЛГМ

Страница 4 из 5 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5  Следующий

Перейти вниз

Re: Саркоидоз или ЛГМ

Сообщение  Ирина_Александр в Вт 15 Авг 2017 - 21:34

Александр, пока муж ходит по врачам, решили заодно сходить к окулисту, а то после постановки диагноза саркоидоз еще не ходили к нему.
Подскажите, а закапывать в глаза будут при осмотре на предмет исключения осложнений от саркоидоза? А то муж на машине собирается ехать.

Ирина_Александр

Количество сообщений : 52
Дата регистрации : 2016-10-18

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Саркоидоз или ЛГМ

Сообщение  Romano в Вт 15 Авг 2017 - 21:48

Да

Romano

Количество сообщений : 104
Возраст : 34
Дата регистрации : 2016-10-31

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Саркоидоз или ЛГМ

Сообщение  Admin в Ср 16 Авг 2017 - 9:10

Какой-нибудь мидриатик обязательно капнут. Без этого посмотреть глазное дно невозможно.

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 3457
Возраст : 55
Дата регистрации : 2006-08-07

Посмотреть профиль http://sarcoidosis.7jn.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Саркоидоз или ЛГМ

Сообщение  Ирина_Александр в Пт 8 Сен 2017 - 20:54

Решила написать про наши новости, ну и конечно посоветоваться с Александром)))

Что касается сердечных вопросов)))):
Чувство щемления в груди в области сердца супруг начал ощущать примерно спустя пару-тройку месяцев после начала приема трентала, но это щемление было не постоянным и прям сильного дискомфорта не доставляло, далее оно прогрессировало, супруг стал замечать что оно связано с приемом трентала, а потом когда делали Холтер чувство щемления проявлялось каждый день, по несколько раз за день и уже доставляло значительную проблему...
На первом Холтере (как я уже писала) вылезло что то непонятное (Q, T), после чего кардиологом было рекомендовано прекратить прием Трентала, честно мы очень боялись бросать пить Трентал, т.к. понимаем что на данный момент Саркоидоз подактевировался (да и АПФ показал завышение 76 единиц), но всё же прием Трентала муж решил приостановить, что бы посмотреть будут ли проявления щемления сердца без его приема, так вот спустя пару тройку дней после отмены Трентала эти боли прошли совсем...и на протяжении последних 3 недель вообще не появлялись (Трентал пока не принимает).
На фоне отмены Трентала, спустя пару недель, переделали Холтер, так вот там вроде как все нормально, про ишемические изменения вообще речь не идет.

Заключение: В течение всего времени наблюдения регистрировался синусовый ритм ЧСС от 48 до 144 уд/мин. Суточная динамика ЧСС без особенностей. Снижение ЧСС ночью в пределах нормы. ЦИ ЧСС нормальный. Нарушения ритма представлены одиночными с/вентрикулярными экстрасистолами в непатологическом кол-ве (Всего:6); одиночными мономорфными желудочковыми экстрасистолами; В дневное время - 2 эпизода транзиторной СА-блокады 2-ой степени. Субмаксимальная ЧСС достигнута при выполнении ЛП. Лесничные про-бы: В течение времени наблюдения выполнены ФН в виде подъёма по лестнице мощностью от 100 до 150 Вт. Объём выполненной работы от 1848 до 2772 уд/мин с ЧСС от 110 до 145 уд/мин, что соответствует 58-77% от максимальной для данного возраста. Субмаксимальная ЧСС достигнута в 1 случае. Толерантность к нагрузке "высокая". Нагрузка сопровождается тахизависимыми изменениями реполяризации.

После чего сходил еще к одному кардиологу, который сказал, что с сердцем все нормально, на первый Холтер скептически посмотрела. Про Трентал сказала, что вроде не может давать таких симптомов... (но супруг уверен на 99%, что чувство щемления было из-за Трентала, сказал что если раньше пробовал повысить дозу Трентала, то чувствовал учащение сердцебиения, чувство щемления и не мог повысить дозировку Трентала до 600 мг именно по этой причине)

Какая картина на данный момент:
Супруг принимает только Витамин Е, Трентал возобновлять побаиваемся, т.к. всё-таки думаем, что проблема на первом Холтере была вызвана Тренталом.
Самочувствие супруга нормальное, отдышки не чувствует, 3 раза в неделю бегает по 5 км, но то что Саркоидоз сейчас гуляет, можно судить по тому что переодически возвращается "подкхыкивание" (которое было при активном саркоидозе в прошлом году) и моноциты в крови наблюдается рост (при первом обнаружении саркоидоза моноциты были 13%, потом постепенно снижались и в апреле этого года пришли более менее в норму - 9%, а вот когда сдавали АПФ (2 августа) моноциты уже были 12%, а сегодня супруг сдал ОАК и моноциты уже 13%, и СРБ на верхней границе - 5 единиц.

Вот я теперь в раздумьях что делать дальше. Подождать пару месяцев (без Трентала) и посмотреть на АПФ и другие показатели крови или уже сейчас нужно обязательно что то предпринимать....

Ирина_Александр

Количество сообщений : 52
Дата регистрации : 2016-10-18

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Саркоидоз или ЛГМ

Сообщение  N. в Сб 9 Сен 2017 - 20:07

Ирина_Александр, на форуме неоднократно писалось (и это подтверждено форумчанами), что надо заменить бренд таблеток. Мне лично Трентал тоже не подходит. Я принимала Вазонит (сейчас у меня перерыв), другие - пентоксифиллин Зентива. Если ваш супруг подхекивает, то, скорее всего, у него проблемы с носоглоткой. Ринит, фарингит, гайморит или др. И моноциты у меня тоже растут и растут. Это прогрессирует саркоидоз. УЭ (узловатых эритем) у него нет?

N.

Количество сообщений : 396
Дата регистрации : 2013-12-06

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Саркоидоз или ЛГМ

Сообщение  Ирина_Александр в Сб 9 Сен 2017 - 23:14

N. пишет:Ирина_Александр, на форуме неоднократно писалось (и это подтверждено форумчанами), что надо заменить бренд таблеток. Мне лично Трентал тоже не подходит. Я принимала Вазонит (сейчас у меня перерыв), другие - пентоксифиллин Зентива. Если ваш супруг подхекивает, то, скорее всего, у него проблемы с носоглоткой. Ринит, фарингит, гайморит или др. И моноциты у меня тоже растут и растут. Это прогрессирует саркоидоз. УЭ (узловатых эритем) у него нет?
Про побочки Трентала читала на форуме много, но в основном, как я поняла, эти побочки со стороны ЖКТ (тошнота, нарушение стула, плохое самочувствие), а у супруга, что странно, начинается как будто тахикардия (еле выдерживает 1 таб (0,1) утром, 1 таб вечером и 2 старался пить перед сном, днем вообще сложно было выдерживать, но повторюсь не из-за тошноты, вот я и думаю, что в нашей ситуации смена бренда не спасет ситуацию...
Подскажите, а какие побочные действия Вы испытывали на фоне приема Трентала?
Подхекивание, я четко связываю как проявление именно саркоидоза, т.к. в начале болезни был сухой навязчивый кашель (моноциты на тот момент были в районе 13-14%), постепенно стихая до подхекивания (моноциты постепенно снижались были 11-12%), а потом симптомы исчезли (моноциты пришли в норму, правда на верхней границе (10%). Сейчас переодически проявляется вот именно такое подхекивание которое было ранее (и моноцитыопять подрасли до 13%)
УЭ у супруга нет и не было в начале заболевания.

Вот я и раздумываю, что это сейчас за состояние... прогрессирует саркоидоз... или это волнообразное его течение, про которое много писали на форуме...
И соответственно задаюсь вопросом, что делать...понаблюдать еще пару месяцев без терапии (до следующего скрининга АПФ и КТ) или уже сейчас нужно активизироваться и что то пить...
Конечно, если бы не отклонения Холтера, на фоне приема Трентала, сейчас пил бы себе Трентал и выжидали время, а тут даже и не знаю что делать...

Ирина_Александр

Количество сообщений : 52
Дата регистрации : 2016-10-18

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Саркоидоз или ЛГМ

Сообщение  N. в Вс 10 Сен 2017 - 6:45

Ирина_Александр! Совсем не важно, какая побочка была у меня от Трентала. Я начинала его пить несколько раз за 15 лет, когда не было Вазонита, а про пентоксифиллин Зентива я не знала. И потом выбрасывала его, как и российский пентоксифиллин. Мне ещё в Сеченевке сказали, что Вазонит самый наиболее очищенный. Что вы так прицепились к Тренталу? Жаль выбросить?  Это с одной стороны, а с другой - мне не помог пентоксифиллин никакого бренда.
Если вам в лаборатории определили, что моноциты в крови растут (когда прогрессирует саркоидоз) , я думаю, что это хорошая лаборатория. Далеко не в каждой их верно подсчитают. Моноциты - защита организма против микробной инфекции. Чем больше этой инфекции (саркоидоза), тем больше моноцитов в крови.
На витамин В-9 (фолаты) сдайте кровь в следующий раз в этой же лаборатории. Фолиевая кислота необходима для нормального кроветворения.

N.

Количество сообщений : 396
Дата регистрации : 2013-12-06

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Саркоидоз или ЛГМ

Сообщение  Ирина_Александр в Вс 10 Сен 2017 - 12:27

N. пишет:Ирина_Александр! Совсем не важно, какая побочка была у меня от Трентала. Я начинала его пить несколько раз за 15 лет, когда не было Вазонита, а про пентоксифиллин Зентива я не знала. И потом выбрасывала его, как и российский пентоксифиллин. Мне ещё в Сеченевке сказали, что Вазонит самый наиболее очищенный. Что вы так прицепились к Тренталу? Жаль выбросить?  Это с одной стороны, а с другой - мне не помог пентоксифиллин никакого бренда.
Если вам в лаборатории определили, что моноциты в крови растут (когда прогрессирует саркоидоз) , я думаю, что это хорошая лаборатория. Далеко не в каждой их верно подсчитают. Моноциты - защита организма против микробной инфекции. Чем больше этой инфекции (саркоидоза), тем больше моноцитов в крови.
На витамин В-9 (фолаты) сдайте кровь в следующий раз в этой же лаборатории. Фолиевая кислота необходима для нормального кроветворения.
Спасибо за совет, очень ценно что на форуме все делятся опытом)))
Про бренд пентоксифилина, можно конечно попробовать поменять, но в нашем случае побочку отношу именно к принципу фармакологического действия.
Вазонит пробовать боимся, т.к. у данного бренда нет дозировки 100мг, а только 600мг. (боюсь от такой единовременной дозировке супругу станет очень плохо, т.к. 100 мг трудно переносит). По поводу Зентиновского бренда, как раз думала, если возобновлять прием пентоксифилина именно его попробовать.
Подскажите, пожалуйста, а что отражает В-9 (фолаты) (не сильно разбираюсь пока в этом вопросе). Что могут означать отклонения от нормы данного показателя при саркоидозе?

Кстати, сейчас залезла почитать еще раз побочки пентоксифилина и вот на что обратила внимание:
Со стороны сердечно-сосудистой системы: тахикардия, аритмия, кардиалгия, прогрессирование стенокардии, снижение АД.
Я не сильна в медицине, но как-то странно, ведь данный препарат именно и назначается при ишемических нарушениях, инсультах...

Ирина_Александр

Количество сообщений : 52
Дата регистрации : 2016-10-18

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Саркоидоз или ЛГМ

Сообщение  Admin в Чт 14 Сен 2017 - 12:50

Все параметры ОАК связаны. Это как рисунок на воздушном шарике, потянете за одну точку, исказится вся картина. Причин искажения картины может быть множество. Самостоятельное значение имеет только длительное и значительное изменение. В случае саркоидоза важнейшим параметром является лимфопения периферической крови. Лимфоциты утягиваются хемотаксисом в легкие для производства иммунного ответа, на периферии их становится мало. Нарушается баланс, "пустующее" место компенсаторно занимают другие клетки. Но на детали в этой искаженной картине влияют многие факторы.
Пентоксифиллин прежде всего антиагрегант. Он предотвращает склеивание тромбоцитов. За счет этого кровь становится менее вязкой и лучше проникает в мелкие сосуды. Предположительно, большинство побочных эффектов связаны именно с этим, внезапным усилением местного кровообращения.
Про фолаты ничего сказать не могу. Эта тема возникает только при лечении метотрексатом. Поскольку это сильный антиметаболит фолиевой кислоты, необходимо восполнять.
Про первый Холтер и трентал больше ничего добавить не могу. Младший персонал столько элементарных ошибок совершает, уму не постижимо. А потом на ровном месте возникают "ишемии" и "инфаркты", хотя просто косяк в постановке электродов.

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 3457
Возраст : 55
Дата регистрации : 2006-08-07

Посмотреть профиль http://sarcoidosis.7jn.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Саркоидоз или ЛГМ

Сообщение  Ирина_Александр в Сб 4 Ноя 2017 - 15:11

Всем добрый день!
Подскажите, как лечить ОРВИ и грипп при саркоидозе?
Супруг заболел в среду (появился кашель, боль в горле и температура 39), в связи с тем что при саркоидозе не желательно применять имуностимуляторы, лечится преимущественно теплым питьем, полосканием горла, сразу начал пить флуимуцил, витамин С и пока все. Но вот уже 4 день, а температура поднимается выше 38,5. К сожалению выходные и врача не вызовешь...
Вот думаю завтра может кровь сдать и если повышены нейтрофилы начинать антибиотики.
Подскажите как антибиотики влияют на саркоидоз? Может какие то противопоказаны...
Кто как лечит ОРВИ и ГРИПП в принципе при саркоидозе, в случае высокой температуры (может кто то уже сталкивался с такой проблемой)? Хоть на будущее знать...
Кстати хотела спросить про такие препараты как Ингаверин и Тамифлю можно ли их применять при саркоидозе (на крайний случай)

Ирина_Александр

Количество сообщений : 52
Дата регистрации : 2016-10-18

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Саркоидоз или ЛГМ

Сообщение  Ирина_Александр в Пн 6 Ноя 2017 - 15:35

Ирина_Александр пишет:Всем добрый день!
Подскажите, как лечить ОРВИ и грипп при саркоидозе?
Супруг заболел в среду (появился кашель, боль в горле и температура 39), в связи с тем что при саркоидозе не желательно применять имуностимуляторы, лечится преимущественно теплым питьем, полосканием горла, сразу начал пить флуимуцил, витамин С и пока все. Но вот уже 4 день, а температура поднимается выше 38,5. К сожалению выходные и врача не вызовешь...
Вот думаю завтра может кровь сдать и если повышены нейтрофилы начинать антибиотики.
Подскажите как антибиотики влияют на саркоидоз? Может какие то противопоказаны...
Кто как лечит ОРВИ и ГРИПП в принципе при саркоидозе, в случае высокой температуры (может кто то уже сталкивался с такой проблемой)? Хоть на будущее знать...
Кстати хотела спросить про такие препараты как Ингаверин и Тамифлю можно ли их применять при саркоидозе (на крайний случай)
В продолжение:
В воскресенье позвонили пульмонологу, сказала немедленно начинать антибиотики (температура была уже 5 день, поднималась 38,5-39)
Начал пить спектрацеф по 400 мг*2 раза в день + оставили Флуимуцил и добавили Ренгалин
В воскресенье сдал кровь, сегодня забрала результаты:
Повышено СОЭ - 25 и моноциты - 22,1% остальное вроде как в норме

Состояние сейчас:
Температура (после начала приема антибиотика) не поднималась пока выше 37
Кашель просто очень навязчивый, трудно отхаркивающийся, на фоне постоянного кашля боли в затылке и головные боли сильные
Насморка нет, горло не болит

Вот я уже и засомневалась а может ли это быть обострение Саркоидоза? Может это вовсе не вирус/бактерия причина температуры? Уж очень меня насторожили столь скаканувшие вверх моноциты.

Пульмонолог сказала, что можно бы сделать рентген или КТ, т.к. после последнего КТ уже прошло около 3 мес, а я вот боюсь что на фоне заболевания картина на КТ может быть хуже... или я ошибаюсь и всё-таки стоит сейчас делать КТ?

Ирина_Александр

Количество сообщений : 52
Дата регистрации : 2016-10-18

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Саркоидоз или ЛГМ

Сообщение  Admin в Вт 7 Ноя 2017 - 9:21

Инфекции лечить как обычно, как если нет саркоидоза. В терапию обязательно добавлять муколитики.
Если болезнь затягивается более чем на месяц - полтора и не видно ожидаемого эффекта антибиотиков, тогда надо озаботиться вопросом саркоидоза. Делать АПФ сейчас смысла нет, при инфекциях он может неспецифически повышаться.

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 3457
Возраст : 55
Дата регистрации : 2006-08-07

Посмотреть профиль http://sarcoidosis.7jn.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Саркоидоз или ЛГМ

Сообщение  Ирина_Александр в Вт 7 Ноя 2017 - 11:51

Admin пишет:Инфекции лечить как обычно, как если нет саркоидоза. В терапию обязательно добавлять муколитики.
Если болезнь затягивается более чем на месяц - полтора и не видно ожидаемого эффекта антибиотиков, тогда надо озаботиться вопросом саркоидоза. Делать АПФ сейчас смысла нет, при инфекциях он может неспецифически повышаться.
Александр, еще осталось пару вопросиков:
1. А что с КТ? Если уже вроде как по саркоидозу можно было бы сделать контрольное КТ можно его делать сейчас или текущее заболевание может повлиять на картину КТ и лучше подождать?
2. Может ли обострение Саркоидоза давать картину схожую с ОРВИ (температура 39 более 4-5 дней, кашель сухой, приступообразный) тк. меня смущает что по крови лейкоциты в норме+в лимфоциты и нейтрофилы все ок, а вот сдвиг только по СОЭ и моноцитам
3. И еще хотела бы уточнить, на будущее, можно ли при ОРВИ принимать Ингаверин или Тамифлю (при тяжелых вирусных, с очень высокой температурой, уж очень тяжело дается нынешнее заболевание)


Ирина_Александр

Количество сообщений : 52
Дата регистрации : 2016-10-18

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Саркоидоз или ЛГМ

Сообщение  Admin в Вт 7 Ноя 2017 - 14:18

1. На фоне ОРВИ КТ смысла делать нет. Неизбежные изменения картины интепретировать будет невозможно.
2. Может. Различить практически невозможно. Только по длительности, об этом писал выше. Если данное состояние продолжается дольше обычного и не реагирует на обычную терапию, в любом случае придется разбираться что это, обострение саркоидоза или к примеру пневмония. Если не было гормонов или цитостатиков такие состояния протекают в обычные сроки.
3. ОРВИ в легкой форме обычно самостоятельно проходят за неделю. При лечении всего за 7 дней. Это шутка такая у врачей.  Тяжелые ОРВИ однозначно лечить! Они иногда переходят в пневмонию а это может быть большой проблемой. Единственно с чем надо быть осторожнее, это с интерферонами и их индукторами.

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 3457
Возраст : 55
Дата регистрации : 2006-08-07

Посмотреть профиль http://sarcoidosis.7jn.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Саркоидоз или ЛГМ

Сообщение  Ирина_Александр в Сб 11 Ноя 2017 - 13:47

Продолжаю нашу историю с ОРВИ:
Супруг  сходил к пульмонологу у которого наблюдается по саркоидозу, сказала антибиотик пропить 5 дней + послушала и сказала сделать КТ (при кашле есть какие то хрипы).

Заключение КТ:
КТ-признаки двухсторонней нижнедолевой полисегментрной пневмонии. На фоне сохраняющейся медиастинальной лимфаденопатии, без динамики с 27.07.17. Единичный очаг в средней доле правого легкого, без прогрессирования.


Позвонили пульмонологу, назначила антибиотик другой группы еще на 5 дней (т.к. тот который пили уже закончили и возобновлять его же нет смысла) + Флуимуцил продолжать + Аскорил + Трентал
Сказала, что будем надеется, что это и есть пневмония, пропьем антибиотики, сделаем через  10 дней КТ, в случае если КТ картина в легких не изменится, то значит это связано с саркоидозом, придктся пить гормоны...

Самочувствие: Температура спала после 2 дней приема первых назначенных антибиотиков (но изначально держалась 5 ней 39),
Кашель трудно отхаркивающийся, особенно беспокоит утром, на протяжении дня бывает не часто.
В общем чувствует себя нормально, отдышки нет.

Александр, как считаете, может ли саркоидоз при обострении давать такую картину в легких? Или это всё-таки пневмония?

Ирина_Александр

Количество сообщений : 52
Дата регистрации : 2016-10-18

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Саркоидоз или ЛГМ

Сообщение  Admin в Пн 13 Ноя 2017 - 8:18

Преимущественное поражение нижних долей характерно для пневмонии.
Назначать гормоны только на основании картины - неправильно.

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 3457
Возраст : 55
Дата регистрации : 2006-08-07

Посмотреть профиль http://sarcoidosis.7jn.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Саркоидоз или ЛГМ

Сообщение  Ирина_Александр в Вт 14 Ноя 2017 - 14:04

Александр, спасибо за пояснения.
Что я сильно переживаю за эту пневмонию и саркоидоз (вообще не понятно откуда она  взялась, супруг был дома в отпуске, общественные места особо не посещал, дома вирусов, инфекций не было и вдруг резко начался кашель и температура 39)

Завтра супругу идти к пульмонологу, но по прошлому опыту понимаю, что полностью полагаться на назначения не стоит, вот сижу и думаю на что настраиваться...  

Самочувствие сейчас: Температуры нет, кашель сухой, редко откашливается. Общее состояние нормальное, усталости отдышки нет.
Терапию которую принимал: антибиотик Спектрацеф 5 дней, затем антибиотик Таваник (сегодня 4 день, вообще назначен на 5 дней), Флуимуцил (сегодня13 день), Ренгалин 5 дней, затем Аскорил (сегодня 4день), возобновили Трентал (сегодня 4 день)

Прикладываю фото ОАК (1-ый делал на 4 день заболевания, антибиотики еще не принимал, 2-ой на 12 день заболевания)+фото КТ (делал на 10 день заболевания  после 5 дней антибиотикотерапии)
Вообще меня кровь смущает, по идеи, если пневмония, то должны  быть повышенв лейкоциты, а у него и по первому и по второму лейкоциты в норме.

Александр как считаете это более вероятно пневмония? Достаточно ли того курса антибиотиков, которые прописали? Через сколько дней стоит делать КТ контроль или может можно обойтись рентгеном в нашем случае?
По КТ в  описании вроде написано что лимфоузлы без динамики, т.е. правильно ли я понимаю, что вроде как саркоидоз не обострился? (очень переживаю что пропишут гормоны, спишут все на обострение саркоидоза.... поэтому, хочу понимать, на что еще нужно обратить внимание (может спирометрию сделать или АПФ)






Ирина_Александр

Количество сообщений : 52
Дата регистрации : 2016-10-18

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Саркоидоз или ЛГМ

Сообщение  Admin в Вт 14 Ноя 2017 - 22:03

Я не знаю как ведет себя пневмония в динамике на КТ и не знаю есть ли такие данные. По идее на антибиотиках патология в нижних долях должна разрешаться. По анализам это должна снижаться СОЭ, то что нет лейкоцитоза не очень понятно. После инфекций всегда есть риск активизации саркоидоза, иммунная система реагирует на инфекционные антигены, кратковременно могут создаться условия для активации саркоидоза. ВОзможно на это указывают моноциты. Делать АПФ сейчас нет смысла, он может быть неспецифически повышен. КТ тоже, однозначной трактовки получить невозможно. Разумно допить назначенный курс антибиотиков, возобновить трентал и ждать. Саркоидоз даже если он и активизировался должен вернуться к низкой активности. Настораживаться надо если будет долго держаться субфебрилитет, возникнет одышка или иные хорошо знакомые вам признаки.

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 3457
Возраст : 55
Дата регистрации : 2006-08-07

Посмотреть профиль http://sarcoidosis.7jn.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Саркоидоз или ЛГМ

Сообщение  Ирина_Александр в Пн 4 Дек 2017 - 0:13

Александр, опять обращаюсь за Вашим советом.
Супругу всё-таки поставили пневмонию. После курса антибиотиков, через неделю сделал анализ крови и рентген. По крови вроде все нормально, СОЭ пришло в норму, СРБ так же в пределах нормы, вот только моноциты высоковаты (13%). По рентренографии написали: Рентгенпризнаки нижнедолевой полисегментарной пневмонии в стадии обратного развития.
Пневмонию лечили дома, ходил на консультацию к двум пульмонологам, снимок смотрели слушали, сказали что пневмония разрешается. Из препаратов оставили только Трентал и витамин Е, флуимуцил отменили, сказали что с него кашель будет только усиливаться.

Но супруга беспокоит сухой кашель, особенно в вечернее время. Кашель бывает приступообразный, пытается откашляться и не получается, при этом иногда слышится как потрескивание на выдохе.
К пульмонологу сходил, послушала, сказала что вроде все нормально, порекомендовала попить эуфилин 0,15*3 р/д - 10 дней

Александр, как считаете стоит ли принимать эуфилин? Как долго может сохранятся навязчивый сухой кашель после пневмонии, как еще с ним можно бороться (может ингаляции поделать, детям при бронхитах делаю ингаляции с Беродуалом)?

Ирина_Александр

Количество сообщений : 52
Дата регистрации : 2016-10-18

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Саркоидоз или ЛГМ

Сообщение  Admin в Пн 4 Дек 2017 - 22:27

Эуфилин и беродуал это бронхолитики, попробовать можно. Симптоматическое улучшение точно будет, но подсаживаться на эти средства не надо. Почему отменили флуимуцил не очень понимаю. Если не разжижать и не откашливать слизь кашель не ослабнет чисто по механическим причинам. Кашель неспецифический признак, причин может быть много. Надо подождать, кашель стараться сдерживать, он может быть рефлекторым. Если через 3-4 недели не улучшиться, проверить не рецидив ли это пневмонии.

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 3457
Возраст : 55
Дата регистрации : 2006-08-07

Посмотреть профиль http://sarcoidosis.7jn.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Саркоидоз или ЛГМ

Сообщение  Ирина_Александр в Вс 14 Янв 2018 - 13:07

Александр, добрый день!
Опять к Вам за советом)))
Как писала ранее супруг перенес пневмонию (выписали 20 ноября), после которой длительно оставался навязчивый сухой кашель.
Вот, после пневмонии, прошло почти 2 мес, но подкашливание осталось, конечно не приступообразное, которое было сразу после пневмонии, но все же кашель есть (похож на тот, который был при постановке диагноза Саркоидоз). Так же, иногда, когда ложится спать, на выдохе слышится какой то непонятный звук (вроде не свист, но как будто дыхание тяжелое, как будто потрескивание, наподобие как лопаются мелкие пузырьки...). Иногда замечаю за ним, что в состояние покоя, периодически делает глубокие вдохи. В остальном самочувствие нормальное (на тренажере/степлере занимается по 30 мин в интенсивном режиме, вроде отдышки не чувствует), дней 10 назад сдавал ОАК и СРБ все в норме, кроме моноцитов, они повышены.

На следующий контроль КТ пульмонолог рекомендовал через 3 мес. (но этих КТ уже столько..., что лишний раз делать не хочется), супруг спросил, можно ли для контроля через 3 мес сделать рентген, сказала, что за саркоидозом следить по рентгену нет возможности, т.к. вроде как не будет видна динамика именно лимфаденопатии, т.е. будет не понятно увеличились лимфоузлы или нет...(это насколько понял супруг).

Но в любом случае 3 мес еще не прошло и лишний раз облучаться не хочется, поэтому думаю может пока сделать "безобидные" обследования)))

Александр, подскажите, имеет ли смысл, на данном этапе сделать спирометрию или бодиплетизмографию (ее рассматриваю т.к. прошлые 2 раза делал спирометрию и были плохие результаты, то ли из за волнения, то ли не получилось исследование, но все же..)?
Еще может АПФ сдать?
Или еще прошло мало время после пневмонии и могут быть ложные результаты?
Уж очень меня настораживает дыхание...

Ирина_Александр

Количество сообщений : 52
Дата регистрации : 2016-10-18

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Саркоидоз или ЛГМ

Сообщение  Admin в Пн 15 Янв 2018 - 20:08

Динамику ЛУ на рентгене отслеживать можно. Раньше так и делали и никаких проблем не было.
Булькающие звуки бывают когда дыхательные пути имеют изменения диаметра (расширяются и сужаются) по мере следования воздуха. Если при физической нагрузке одышки нет, то ничего страшного скорее всего нет. По этой же причине делать спирометрию большого смысла нет. После инфекций АПФ может быть ложноположительно повышен.

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 3457
Возраст : 55
Дата регистрации : 2006-08-07

Посмотреть профиль http://sarcoidosis.7jn.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Саркоидоз или ЛГМ

Сообщение  Ирина_Александр в Чт 29 Мар 2018 - 10:42

Добрый день!
В продолжение нашей истории....
Остаточные явления после пневмонии ушли. Самочувствие нормализовалось. Только изредка, бывает, вечерами на выдохе опять таки это странное потрескивание...
Супруг занимается в тренажерном зале, при физ. нагрузках чувствует себя хорошо. На дорожке бегает 5-7 км, отдышки нет.
В феврале (после пневмонии прошло примерно 3,5мес) решили сдать АПФ, а он оказался повышен 85 ед., при норме до 70. Предыдущий анализ АПФ делали в июле 2017г. был 76 ед. Если честно, думала, что сейчас будет ниже показатель, но нет...
В феврале у супруга появилась шишка на веке (холязион), быстро росла и влияла на зрение, направили на оперативное удаление. Перед операцией сказали что нужно сдать ряд анализов, в том числе флюру. Звонила в больницу, говорила что есть и КТ и рентген, которому 3 мес. Сказали нет - только флюра...
Пришлось делать флюру, вот что написали:
Легочные поля без очаговых и инфильтративных теней. Сосудистый рисунок умеренно усилен в прикорневой зоне. Корни структурны, уплотнены, несколько расширены. Синусы свободны. Относительные размеры сердца, аорта-по возрасту. Диафрагма -без патологических изменений. В анамнезе - саркоидоз. Предыдущие рентге-снимки предоставлены не были, о динамике судить невозможно.
Так же супруг сдал кровь, все в норме, но вот моноциты опять поползли вверх 14, раньше тоже были повышены, но держались в пределах 11. А и Мочевая кислота опять подросла - 450 (норма до 420)

Трентал супруг принимать длительно не может. После первого длительного курса (10 мес по 0,3) начались проблемы с сердцем (выше описывала), после этого еще 2-а раза пытался начинать прием трентала, но спустя примерно 2-3 нед, опять начинает сильно щемить сердце, после прекращения приема, примерно через 2-3 дня все проходит. Мистика, но факт.

Итого на данный момент имеем:
Диагностированный саркоидоз с октября 2016 года
Куча облучений (5 Кт + рентрег + флюры)
2 Спирометрии с плохими заключениями (предположительно корявые, т.к отдышки нет)
Повышенный АПФ 85 ед.
Курс трентала 10 мес непрерывно + 2 мес с перерывами
Витамин Е 200-постоянно непрерывно с октября 2016
Но самое важное - на данный момент хорошее самочувствие и очень-очень редко подкашливание

Александр, подскажите, может в тот цент где делали последнюю фрюру отвезти предыдущий рентген снимок, что бы отследить динамику (хотя насколько я себе представляю рентрен и флюру, хоть и современную, сравнивать не корректно).
Как считаете в каком направлении двигаться дальше, что бы сдержать саркоидоз? Когда необходимо сделать контрольный рентген или КТ?

Ирина_Александр

Количество сообщений : 52
Дата регистрации : 2016-10-18

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Саркоидоз или лгм?

Сообщение  N. в Чт 29 Мар 2018 - 22:21

Попробуйте вазонит, он наиболее очищенный, нежели трентал и пентоксифиллин. Кому что подойдёт - подбирает каждый себе сам. Но если моноциты и АПФ повышены, то воспаление продолжается. Я много лет слежу за моноцитами, и они реально отражают моё состояние. Но, видимо, не в каждой лаборатории их верно считают. Поэтому у некоторых в крови моноциты в норме.

N.

Количество сообщений : 396
Дата регистрации : 2013-12-06

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Саркоидоз или лгм?

Сообщение  N. в Чт 29 Мар 2018 - 22:30

Какой смысл часто делать что-то: КТ, флюшку или др., если это не онкология. Вы только будете каждый раз добавлять и накапливать в себе облучение. Сегодня на мм убавится лимфоузел, а завтра прибавится. Лично я не делаю чаще 1 раза в год. Побаиваюсь. Лучше лишний раз сделать спирометрию или сдать кровь. Но это чисто моё мнение.

N.

Количество сообщений : 396
Дата регистрации : 2013-12-06

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Саркоидоз или ЛГМ

Сообщение  Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 4 из 5 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5  Следующий

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения