Течение ОРВИ при саркоидозе.

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Течение ОРВИ при саркоидозе.

Сообщение  Natali в Чт 10 Апр 2008 - 23:39

Здравствуйте все! Я ваша хроническая посетительница сайта и форума.
Очень редко болею ОРВИ, но если уж заболеваю, то состояние очень тяжёлое.
Дышать тяжело, голос пропадает дня на три, потом недели две-три держится кашель, сильная слабость. Насморка нет, температура поднимается редко.
К врачам не обращалась до последнего случая. Но тут наша контора заключила контракт с Медэкспрессом по схеме "всё включено", и грех было не воспользоватся "халявой".
При первых признаках простуды пошла к врачу. Про саркаидоз сразу не рассказывала, про свой способ лечения от всего подряд уходом в полное голодание - тоже. Вообщем назначили кучу дорогих анализов, обследований и лекарств. Лекарства не покупала. Острую фазу болезни (три дня с температурой, без голоса с раздирающим кашлем)перетерпела на голоде. Сдавала анализы.
Через три дня врач порадовался, что назначенные лекарства так хорошо мне помогли, но анализы кровь-моча показались ему странными. Пришлось рассказать про саркоидоз и голодание. Назначил рентгенограмму лёгких в трёх проекциях (очень кстати, а то я последнюю делала в 2005 году). В описании снимков написали кучу всего, но в заключении - бальзам на душу :"по сравнению со снимками 2005 года без динамики".
Больше к врачу не ходила.
Интересно, как протекают простудные заболевания у больных саркоидозом и часто ли они ими болеют?
Мне кажется, что после устанавления диагноза - Саркоидоз II стадия - я вообще всеми болезнями стала болеть очень редко. Раз в три года что-нибудь прицепляется только. Может, правда, это от того , что стараюсь по возможности вести здоровый образ жизни.

Natali

Количество сообщений : 6
Дата регистрации : 2006-09-25

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Течение ОРВИ при саркоидозе.

Сообщение  Admin в Пт 11 Апр 2008 - 9:58

Действительно, больные с саркоидозом редко болеют простудными заболеваниями. Это известный и прямо не объясненный факт. Шведские врачи тоже озадачились этим вопросом и предложили такой ответ

http://sarcoidosis.by.ru/perevod/antibacterial.htm

Это как с завязанными глазами бить бейсбольной битой по воздушному шарику. Попасть трудно, но все вокруг будет разрушено.

Активный саркоидоз именно по этой причине является источником диагностических ошибок. При активном начале наблюдается типичнейшая картина острой инфекции, иногода с огромными тирами антител к различным возбудителям, токсоплазме, . Вот типичнейший пример, когда саркоидоз "бьет по площадям".

http://sarcoidosis.by.ru/perevod/acute.htm

По своему опыту могу сказать следующее. Раньше я практически не болел. В течение первых 5-7 лет с саркоидозом вообще ничем не болел. Последние года 2-3 раз в год подхватываю простудное заболевание, которое проходит быстро, но тяжело. Хотя в этом году, находясь в плотном контакте с больными гриппом, обошлось легким недомоганием.

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 3144
Возраст : 54
Дата регистрации : 2006-08-07

Посмотреть профиль http://sarcoidosis.7jn.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Течение ОРВИ при саркоидозе.

Сообщение  АлЁнА в Пт 11 Апр 2008 - 11:55

Natali пишет:Очень редко болею ОРВИ, но если уж заболеваю, то состояние очень тяжёлое.
Интересно, как протекают простудные заболевания у больных саркоидозом и часто ли они ими болеют?
Мне кажется, что после устанавления диагноза - Саркоидоз II стадия - я вообще всеми болезнями стала болеть очень редко. Раз в три года что-нибудь прицепляется только. Может, правда, это от того , что стараюсь по возможности вести здоровый образ жизни.

А я почему-то очень часто цепляю ОРВИ или простудные. Хотя не исключаю, что часть этих "ОРВИ" - могут быть обострениями саркоидоза Rolling Eyes
Ходила к иммунологу, хотелось разобраться что к чему. По иммунограмме - снижение функции фагоцитоза.
Все равно ничего не поняла.
Тоже стараюсь вести здоровый образ жизни - ежедневные прогулки на воздухе, умеренные физические нагрузки, рациональное питание и т.д.

АлЁнА

Количество сообщений : 162
Дата регистрации : 2007-04-30

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Течение ОРВИ при саркоидозе.

Сообщение  Admin в Пт 11 Апр 2008 - 12:36

АлЁнА пишет: По иммунограмме - снижение функции фагоцитоза.
Саркоидоз имеет волнообразное течение, с периодическими усилениями и услаблениями. Я тоже это ощущаю по самочувствию, особенно в декабре и апреле. Интересно, что счетчик посещения сайта тоже бывает максимальным весной и поздней осенью, именно в то время, когда диагностируется максимальное количество случаев саркоидоза (имею в виду, что возникает максимальное кличество новых случаев сакркоидоза).

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 3144
Возраст : 54
Дата регистрации : 2006-08-07

Посмотреть профиль http://sarcoidosis.7jn.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Течение ОРВИ при саркоидозе.

Сообщение  АлЁнА в Пт 11 Апр 2008 - 14:45

Natali пишет:Очень редко болею ОРВИ, но если уж заболеваю, то состояние очень тяжёлое.
Дышать тяжело, голос пропадает дня на три, потом недели две-три держится кашель, сильная слабость. Насморка нет, температура поднимается редко.

Вот как отличить - это особенность течения ОРВИ или обострение саркоидоза на фоне ОРВИ или обострение саркоидоза, похожее на ОРВИ Question

У меня тоже выделенные симптомы присутствуют при т.н. ОРВИ Rolling Eyes

АлЁнА

Количество сообщений : 162
Дата регистрации : 2007-04-30

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Течение ОРВИ при саркоидозе.

Сообщение  Admin в Пт 11 Апр 2008 - 15:24

АлЁнА пишет:Вот как отличить - это особенность течения ОРВИ или обострение саркоидоза на фоне ОРВИ или обострение саркоидоза, похожее на ОРВИ?
В иммунограмме должен быть параметр CD4/CD8. В норме он должен быть около 1, но обычно колеблется от 0.5 до 2. При саркоидозе он увеличен, при очень активной болезни может доходить до 10. Ну и рентгенограмма легких, если болезнь легочная. Хотя картина в легких может отставать от текущих симптомов. Также хорошо бы сделать общий анализ крови. Сейчас начинается сезон аллергии, это обязательно отразится в крови.

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 3144
Возраст : 54
Дата регистрации : 2006-08-07

Посмотреть профиль http://sarcoidosis.7jn.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Течение ОРВИ при саркоидозе.

Сообщение  АлЁнА в Пт 11 Апр 2008 - 19:29

Admin пишет:В иммунограмме должен быть параметр CD4/CD8. В норме он должен быть около 1, но обычно колеблется от 0.5 до 2. При саркоидозе он увеличен, при очень активной болезни может доходить до 10.
Также хорошо бы сделать общий анализ крови. Сейчас начинается сезон аллергии, это обязательно отразится в крови.

Когда сдавала иммунограмму, CD4/CD8 был 2,37.
Но ведь не побежишь каждый месяц сдавать иммунограмму - дорого это, 1000+ рублей, а со мной почти каждый месяц эти "ОРВИ" приключаются. А общий анализ крови раз в месяц-полтора контролирую и СРБ тоже.

Александр, а как сезон аллергии отражается в крови? Что-то характерное для саркоидоза? Эозинофилы, что-то ещё?

АлЁнА

Количество сообщений : 162
Дата регистрации : 2007-04-30

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Течение ОРВИ при саркоидозе.

Сообщение  Natali в Вс 13 Апр 2008 - 8:55

Александр, а как Вы лечитесь при простуде, принимаете что-нить специфическое?

Natali

Количество сообщений : 6
Дата регистрации : 2006-09-25

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Течение ОРВИ при саркоидозе.

Сообщение  Admin в Пн 14 Апр 2008 - 9:08

АлЁнА пишет:
Когда сдавала иммунограмму, CD4/CD8 был 2,37.
Александр, а как сезон аллергии отражается в крови? Что-то характерное для саркоидоза? Эозинофилы, что-то ещё?
Да, эозинофилы. Связь между саркоидозом и аллергией специально не изучалась, но отмечено, что при активном саркоидозе организм яростно реагирует на различные антигены. В частности, изучались микробные антигены и даже предлагалось использовать этот тест для опредления активности болезни.
http://sarcoidosis.by.ru/perevod/hypersensitivity.htm

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 3144
Возраст : 54
Дата регистрации : 2006-08-07

Посмотреть профиль http://sarcoidosis.7jn.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Течение ОРВИ при саркоидозе.

Сообщение  mamabee в Вт 19 Янв 2010 - 7:25

Поднимаю темку, но в несколько другом ключе: а как ОРВИ влияет на обострения саркоида? У нас какая-то вирусная инфекция дома, при этом не исключаю даже "свиной" грипп. Сначала доча заболела с температурой дня 3 была, сильный кашель, насморк и тп. Потом я слегла, но без температуры. Пропадал голос, кашель просто ужасный, до рвоты даже но не совсем сухой - мокрота отходит потихоньку. На 2 день болезни пошли сипы при дыхании, я к врачу в тот же день сходила, прописал антибиотики. Пью без результата, улучшения совсем нет. На ногах вылезли шишки красные, как весной, когда саркоид был диагностирован, но не на коленях а на ступнях. Пойду завтра опять доктору сдаваться. Хорошо еще что к ревматологу на следующей неделе идти уже назначено было. А пульмонолог меня только выпиннул, мол не буду тебя наблюдать. Из саркоидного лечения был пульмокорт (2 вдоха 2 раза в день) и витамин Е. Мобик не принимала уже месяцев 5. Сегодня начала опять. Ну и муж мой тоже заболел этим ОРВИ, так что не совпадение это точно.

mamabee

Количество сообщений : 42
Возраст : 42
Дата регистрации : 2009-08-04

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Течение ОРВИ при саркоидозе.

Сообщение  Admin в Вт 19 Янв 2010 - 9:43

После гормонов, даже ингаляционных, восприимчивость к инфекции увеличивается. Как это влияет на саркоидоз - строго научных данных нет. По моему глубокому убеждению - влиять может. Частично этот вопрос затронут здесь http://sarcoidosis.by.ru/rus/for_patient/antibiotics.htm
В конце месяца выложу опус о возможно связи БЦЖ и саркоидоза.
По поводу поросячьего гриппа не заморачивайтесь. Он гораздо мягче сезонного. Похоже, это большая афера.

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 3144
Возраст : 54
Дата регистрации : 2006-08-07

Посмотреть профиль http://sarcoidosis.7jn.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Течение ОРВИ при саркоидозе.

Сообщение  mamabee в Вт 19 Янв 2010 - 20:56

Мне собственно все равно какой грипп. Единственное, при поросячем легкие затрагиваться могут, поэтому просто наблюдаю более пристально. А так отношусь ко всем этим вирусным инфекциям по философски: переболею сейчас значит потом этим болеть не буду, или по крайней мере не в тяжелой форме.
Кстати после принятия вчера мобика, вчера хотя бы спала без просыпания на кашель каждые 30 минут и по крайней мере заснула вообще а это большой прогресс. Правда спала с Холлз во рту, но это лучше чем не спать совсем.

mamabee

Количество сообщений : 42
Возраст : 42
Дата регистрации : 2009-08-04

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Течение ОРВИ при саркоидозе.

Сообщение  Admin в Ср 20 Янв 2010 - 9:41

А компания по вакцинации против свинского гриппа у Вас была? Конкретно Вас вакцинировали?

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 3144
Возраст : 54
Дата регистрации : 2006-08-07

Посмотреть профиль http://sarcoidosis.7jn.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Течение ОРВИ при саркоидозе.

Сообщение  mamabee в Ср 20 Янв 2010 - 16:45

Вакцинировали людей, но вакцины достаточно не было, поэтому мы в семье никто не вакцинирован. Сейчас вакцины достаточно, но теперь мы болеем. Я правда сомневалась делать ли прививку: с одной стороны хотелось бы максимально защитить легкие, с другой дополнительная нагрузка иммунитету при саркоиде нужна ли? Обычный грип не делаю прививку - их куча разных, а делают то против одного. Да и все равно заболеть после этого можно. А стресс организму создается. Просто я лично не вижу целесообразности. Остальные прививки все делаю по плану (ребенку) а это просто не понимаю. Но вот что сделаю, это за дочей буду ухаживать только в марлевых повязках когда она болеет. Чтобы минимизировать вероятность своего заражения.
Вчера врач прописал убойный антибиотик в убойных дозах на неделю, стероиды на 5 дней и сироп с кодеином. Надеюсь что это поможет. И надеюсь что не наделает новых проблем.

mamabee

Количество сообщений : 42
Возраст : 42
Дата регистрации : 2009-08-04

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Течение ОРВИ при саркоидозе.

Сообщение  Admin в Ср 20 Янв 2010 - 17:28

Весьма разумный подход.
Интересно, в США БЦЖ новорожденным делают? Или переносят на более поздний срок?

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 3144
Возраст : 54
Дата регистрации : 2006-08-07

Посмотреть профиль http://sarcoidosis.7jn.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Течение ОРВИ при саркоидозе.

Сообщение  mamabee в Пт 22 Янв 2010 - 2:36

Засомневалась про БЦЖ, показалось что не делали доче, посмотрела в интернете и обнаружила что в США нет массовой иммунизации от таберкулеза. Здесь тестами проверяют если есть подозрение.

mamabee

Количество сообщений : 42
Возраст : 42
Дата регистрации : 2009-08-04

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Течение ОРВИ при саркоидозе.

Сообщение  Admin в Пт 22 Янв 2010 - 9:05

А вот это то и интересно. В Финляндии, например, массовой вакцинации новорожденных тоже нет, но детей иммигрантов до второго поколения вакцинируют как группу риска.

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 3144
Возраст : 54
Дата регистрации : 2006-08-07

Посмотреть профиль http://sarcoidosis.7jn.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Течение ОРВИ при саркоидозе.

Сообщение  mamabee в Пт 22 Янв 2010 - 17:01

От иностранцев здесь тоже шарахаются, иногда русских заставляют пропивать курс лечения от туберкулеза, тк тест положительный, а он всегда положительный из-за прививки. Мой пульмонолог говорил что во время биопсии медсестры вокруг жужжали спрашивали не туберкулез ли у меня, но он сам из индии и только возмущался таким подходом. Кто поумнее, те знают о прививках в России и просто отправляют на рентген вместо теста.

mamabee

Количество сообщений : 42
Возраст : 42
Дата регистрации : 2009-08-04

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Течение ОРВИ при саркоидозе.

Сообщение  Irishka в Ср 3 Фев 2010 - 20:39

Собственно вопрос: а саркоидоз в лор органах может быть? В частности в носу? Не могу дышать носом, где-то глубоко прям отек какой то, что ли. Если начинаю капать препараты (терапевт назначала), то помимо заложенности из носа начинают бежать прозрачные выделения. И к лору по месту жительства идти бесполезно, опять платно идти. На что обратить его внимание?

Irishka

Количество сообщений : 58
Возраст : 42
Дата регистрации : 2009-07-28

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Течение ОРВИ при саркоидозе.

Сообщение  Admin в Чт 4 Фев 2010 - 9:59

Irishka пишет:Собственно вопрос: а саркоидоз в лор органах может быть? В частности в носу? Не могу дышать носом, где-то глубоко прям отек какой то, что ли. Если начинаю капать препараты (терапевт назначала), то помимо заложенности из носа начинают бежать прозрачные выделения. И к лору по месту жительства идти бесполезно, опять платно идти. На что обратить его внимание?
Может, затрудненность дыхания через нос при саркоидозе придаточных пазух носа бывает довольно часто.
Но это может быть и инфекция, старый, нелеченный гайморит, нелеченные зубы в верхней челюсти или просто сезонная ОРВИ на фоне проведенной гормональной терапии. Все эти жалобы надо сообщить врачу по саркоидозу. К ЛОРу сходить можно, но лечение должно назначаться исходя из наличия саркоидоза и осложнений гормональной терапии.

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 3144
Возраст : 54
Дата регистрации : 2006-08-07

Посмотреть профиль http://sarcoidosis.7jn.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Течение ОРВИ при саркоидозе.

Сообщение  Irishka в Чт 4 Фев 2010 - 19:43

Спасибо! Как хорошо, что Вы есть!

Irishka

Количество сообщений : 58
Возраст : 42
Дата регистрации : 2009-07-28

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Течение ОРВИ при саркоидозе.

Сообщение  Omlala в Сб 22 Янв 2011 - 11:03

Подниму темку, всем доброго времени суток!
После года гормональной терапии врачи (не местные, мюнхенские) рекомендовали постепенно снижать дозу и прекращать прием преднизолона. Сейчас принимаю 3мг в сутки.
За все это время только раз заболело горло и прошло через пару-тройку дней, хотя ранее (до беременности и до саркоидоза) ОРВИ было регулярно, 4-5 раз в год, а то и больше.
Собиралась в ближайшие 2-3 месяца еще раз сдать анализ крови на саркоидоз и, в случае нормальных значений потихоньку прекращать прием преднизолона.

Но вот беда пришла откуда не ждали. В начале декабря, подцепив вирус, видимо от сына, который этой осенью пошел в садик и стал периодически болеть ОРВИ, за 4 дня получила острый трахео-бронхит. Курс антибиотиков, горчичники, сиропы и т.п. - вроде помогло, но покашливала раз-два в день.

Теперь вот валяюсь, похоже, с настоящим гриппом, который скорее всего "схватила" в метро. За день до температуры начался жуткий кашель. В первый день кашля успела добежать до лора, та назначила антибиотик и конфеты-сосалки противовоспалительные.
Температура 38 третий день, кости ломит, голова болит. До своего пульмонолога точно не доберусь в ближайшую неделю.
Гриппом болела последний раз лет 15 назад.

Может вызвать врача из местной поликлиники на дом, да как правило не знают они ничего про саркоидоз Sad Только послушает и наверняка назначат какой-нибудь арбидол, но ведь иммуностимулирующие нельзя же при саркоидозе?

В общем, лежу, постоянно пью морсы, ем антибиотик и сосалки. И думаю, что дальше то будет и что делать?

Omlala

Количество сообщений : 4
Дата регистрации : 2010-02-05

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Течение ОРВИ при саркоидозе.

Сообщение  Admin в Пн 24 Янв 2011 - 8:38

Если у Вас грипп, странно, что назначили антибиотики. Они на вирусные болезни не действуют. Но в плане саркоидоза это может и хорошо. Известно, что миноциклин и докициклин обладают противовоспалительным действием, их даже используют в сложных случаях саркоидоза.
Если это действительно вирусная инфекция, сейчас активна Th2 составляющая иммунитета. Ее активность на саркоидоз не повлияет. Но вот когда болезнь окончится, возможен временный "перекос" в сторону Th1. Вот тут саркоидоз может усилиться. Неспроста многие случаи саркоидоза развились после грипп-подобной болезни.
После того как острая фаза болезни закончится, возможно есть смысл немного увеличить дозировку преднизолона. Потом постепенно вернуть 3 мг.
С преднизолона надо слазить. Но резко не бросать. Не рекомендую это делать до лета. Весна - традиционное время диагностирования и усиления саркоидоза. Возможно сначала надо попробовать схему "через день". Считается, что так лучше для восстановления надпочечников. Смысл этой схемы в том, что двойная доза должна приниматься через день. Для этого постепенно уменьшают дозу второго дня и настолько же увеличивают дозу первого. Когда вся доза будет приниматься в один день, ее постепенно снижают до полной отмены. Но если принимаете 3 мг, таблетки будет сложно дробить.
ВСЕ ЭТО ДОЛЖЕН РЕШАТЬ ВРАЧ!
ps Надеюсь Вы знаете, что гормоны надо принимать рано утром, в пик физиологической секреции кортизола надпочечниками.

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 3144
Возраст : 54
Дата регистрации : 2006-08-07

Посмотреть профиль http://sarcoidosis.7jn.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Течение ОРВИ при саркоидозе.

Сообщение  АлЁнА в Чт 27 Янв 2011 - 12:57

Admin пишет:Если это действительно вирусная инфекция, сейчас активна Th2 составляющая иммунитета. Ее активность на саркоидоз не повлияет. Но вот когда болезнь окончится, возможен временный "перекос" в сторону Th1. Вот тут саркоидоз может усилиться. Неспроста многие случаи саркоидоза развились после грипп-подобной болезни.
Здравствуйте, Александр! Вы как всегда, можете объяснить то, что не может объяснить доктор в поликлинике, да и не каждый пульмонолог. Я пять лет назад болела гриппом и вот сейчас тоже лежу с гриппом, и тогда, и сейчас на выходе из острого гриппозного состояния, ну где-то на 4й день, появляются два неприятных симптома - бессонница и сжимает гортань, так что твердую пищу принимать невозможно. До саркоидоза такого не было. Ну и кашель в лучшем случае в виде трахеита.
А можно как-то этого перекоса Th2-Th1 избегать?

АлЁнА

Количество сообщений : 162
Дата регистрации : 2007-04-30

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Течение ОРВИ при саркоидозе.

Сообщение  Admin в Чт 27 Янв 2011 - 14:09

Избежать, это не совсем правильная формулировка вопроса. Организм борется с вирусной инфекцией. Для этого нужна определенная ВРЕМЕННАЯ перестройка работы иммунной системы. Без этой перестройки нельзя, иначе вирусы будут бесконтрольно размножаться. После того, как борьба закончена, необходимо вернуться в старое состояние. Но плавно это сделать невозможно. Таково уж устройство иммунной системы. Она всегда колеблется то в одну, то в другую сторону, вокруг среднего состояния Th0, ей всегда приходится с кем-то бороться. Важно, чтобы амплитуды этих колебаний не были слишком большими и длительными по времени. А у людей склонных к саркоидозу это почему-то именно так. Такие уж они "особенные".

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 3144
Возраст : 54
Дата регистрации : 2006-08-07

Посмотреть профиль http://sarcoidosis.7jn.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Течение ОРВИ при саркоидозе.

Сообщение  Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения