Беременность и саркоидоз

Страница 1 из 4 1, 2, 3, 4  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Беременность и саркоидоз

Сообщение  Анастасия в Сб 1 Мар 2008 - 16:00

Здравствуйте! У моего мужа (44 года) саркоидоз легких с ноября 2005 года. Пил преднизолон до июня 2006г. До настоящего времени рецидивов, слава Богу, не было. Сейчас мы планируем беременность, только я очень боюсь, не отразится ли болезнь и дительный прием гормонального препарата на будущем ребенке? Не могли бы Вы подсказать, где мы можем получить консультацию по этому вопросу? Может быть, кто-то на форуме сталкивался с подобной проблемой? Буду очень признательна за обмен опытом и любой совет. Заранее благодарна, Анастасия.

Анастасия

Количество сообщений : 2
Дата регистрации : 2008-03-01

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Беременность и саркоидоз

Сообщение  Admin в Пн 3 Мар 2008 - 9:22

Саркоидоз иногда создает проблемы для женщин при беременности и в послеродовой период, но не у ребенка, а у роженицы. У мужчин сообщалось об очень редких случаях нарушения сперматогенеза при саркоидозе. Но эти случаи почти всегда были обратимы при лечении гормонами. Если у мужа не было саркоидоза мочеполового тракта, то об этом беспокоиться незачем. Так что для ребенка никаких специфических проблем, связанных с саркоидозом у отца быть не должно.

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 3144
Возраст : 54
Дата регистрации : 2006-08-07

Посмотреть профиль http://sarcoidosis.7jn.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Беременность и саркоидоз

Сообщение  Анастасия в Пн 3 Мар 2008 - 20:56

Здравствуйте. Большое спасибо за исчерпывающий ответ. Вы развеяли мои тревоги и сомнения.

Анастасия

Количество сообщений : 2
Дата регистрации : 2008-03-01

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Беременность и саркоидоз

Сообщение  Admin в Вт 4 Мар 2008 - 9:15

У Вас все будет хорошо! С наступающим праздником!

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 3144
Возраст : 54
Дата регистрации : 2006-08-07

Посмотреть профиль http://sarcoidosis.7jn.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Беременность и саркоидоз

Сообщение  Таля в Вт 18 Мар 2008 - 12:18

Здравствуйте Анастасия! У меня саркоидоз ВГЛУ,легких, диагноз поставлен в 2001г, прошла лечение глюкокортикостероидами (лечилась 1.5года) дозы большие, правда потом долго восстанавливалась и чистила организм (диеты, плазмофереэ). Перед беременностью проконсультировалась в очередной раз в Сеченова, рожать разрешили.В 2004г родила очаровательную дочьку, пока проблем никаких и очень надеюсь, что их не будет.

Таля

Количество сообщений : 1
Дата регистрации : 2008-03-18

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Беременность и саркоидоз

Сообщение  Admin в Вт 18 Мар 2008 - 12:32

Если в течение года после родов рецидива саркоидоза на было, это очень хорошо, значит его риск теперь минимальный. Но наблюдаться надо регулярно, хотя бы флюорограмму. Если задумаете второго ребенка, наблюдаться до и после.

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 3144
Возраст : 54
Дата регистрации : 2006-08-07

Посмотреть профиль http://sarcoidosis.7jn.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Беременность и саркоидоз

Сообщение  lena555 в Ср 24 Авг 2011 - 13:16

Здравствуйте! Хочу задать вопрос на который врачи не могут ответить. Я сейчас беременна, на момент постановки на учет была фаза стабилизации саркаидоза, фтизиатор сказал рожайте. Можно ли при саркоидозе кормить ребенка грудью и является ли саркоидоз показанием для кесарева.

lena555

Количество сообщений : 12
Дата регистрации : 2010-01-21

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Беременность и саркоидоз

Сообщение  Admin в Ср 24 Авг 2011 - 13:29

Если я правильно помню, у Вас стабилизация на трентале? Гормонов не было?
Это у Вас первая беременность? Какой срок? Стадию саркоидоза Вас сейчас какую ставят? Резус-конфликт есть?

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 3144
Возраст : 54
Дата регистрации : 2006-08-07

Посмотреть профиль http://sarcoidosis.7jn.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Беременность и саркоидоз

Сообщение  Admin в Ср 24 Авг 2011 - 13:50

Кормить грудь можно, никаких противопоказаний нет, если конечно вы не будете в это время принимать каких-либо препаратов. Если после родов понадобится лечение, все зависит от того что именно будете принимать. Некоторый препараты в молоко проникают, некоторые нет.

Необходимость кесарева должен определять ваш врач. Если не было поражения репродуктивных органов саркоидозом, показания для кесарева такие же как и в других случаях.

Необходимо помнить, что после родов может возникнуть рецидив саркоидоза. Это связано с измененим гормонального фона после родов и некоторыми особенностями иммунологии беременности в сочетании с саркоидозом. На мой взгляд, если саркоидоз был неактивным, риск рецидива небольшой. Но если начнется одышка и усиление симптомов которые были при диагностировании саркоидоза, необходимо показаться врачу. Судя по литературе, риск рецидива увеличивается при каждой следующей беременности.

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 3144
Возраст : 54
Дата регистрации : 2006-08-07

Посмотреть профиль http://sarcoidosis.7jn.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Беременность и саркоидоз

Сообщение  lena555 в Чт 25 Авг 2011 - 13:19

Да в том году 6 месяцев пила трентал, гормоны не пила. Беременность у меня первая и рожать в сентябре, т.е. уже скоро. Резус конфликта нету. Каких-то изменений в организме на фоне саркоидоза я не замечаю. Фтизиаторы меня отправили в январе отдыхать до декабря (как минимум), а потом на ренген (если не буду кормить). Стадия саркоидоза по заключению - фаза стабилизации VIIA. Спасибо за ответ, буду надеятся на лучшее и на отсутствие в будущем рецидива Smile .

lena555

Количество сообщений : 12
Дата регистрации : 2010-01-21

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Беременность и саркоидоз

Сообщение  Admin в Чт 25 Авг 2011 - 14:39

Спасибо за анкету! Судя по всему, Ваш случай относится к тем 90% которые обычно не диагностируются, протекают бессимптомно и не причиняют никаких проблем в жизни. Если бы не случайная флюорография, уже через год скорее всего были бы только неясные тени в легких, а через год и их бы не осталось.
Теоретически, ультрафиолетовое облучение крови могло быть причиной. Хотя таких случаев не в литературе я не припомню, любая иммуностимуляция у предрасположенного к саркоидозу человека может давать такую реакцию. Но она динамическая - упал камень в воду, разошлись круги и все постепенно утихло. Значит, у Вашего организма есть резерв по урегулированию таких всплесков активности иммунитета, что Ваше анкетой также подтверждается. Также характерна отрицательная Манту при отсутствии склонности к простудным заболеваням. Воздействия профвредностей и сопутствующих болезней не просматривается, причин для хронизации саркоидоза не видно.
Саркоидоз сейчас неактивен, угроз по этой причине не предвидится. Про токсикоз Вы не написали, значит это не является серьезной проблемой. Это тоже косвенно указывает на малую активность саркоидоза.
Подход врачей разумен. Хорошо бы после родов попить хотя бы витамин Е, проконсультируйтесь, нет ли противопоказаний при кормлении грудью. Если заметите сильную одышку, очень сильную усталость не ждите февраля.
От души желаю Вам удачи!

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 3144
Возраст : 54
Дата регистрации : 2006-08-07

Посмотреть профиль http://sarcoidosis.7jn.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Беременность и саркоидоз

Сообщение  mamabee в Вт 10 Апр 2012 - 16:02

Затрудняюсь куда мне лучше писать, но поскольку о беременности пишу здесь. Напомню что после первого ребенка у меня нашли саркоид. Не тяжелая форма. Мы хотели еще одного ребенка, но даже после стабилизации ничегг у нас не получалось. Осенью 2010 был выкидыш на ранней стадии беременности. Врачи ничего не находили, почему не можем потеряла родить. Совсем потеряла надежду и всвязи с ухудшением волчанки начала принимать плаквинил (он изредка дает о сложнения на глаза обоим, маме и ребенку, и я не хотела беременеть на нем) Разумеется забеременела в первый же месяц приема плаквинила, я сразу как только узнала прекратила прием препарата.Сейчас сынок мирно сопит рядышком. Глазки в порядке пока, а там посмотрим. Ему пока только месяц. У меня же ухудшение. Боль в суставах, сухой кашель, озноб и потение по ночам... Рентгенограмма пока хорошая, те без ухудшений. Остальное пока не готово. Показатель аутоимунного заболевания высокий для меня. Врач предлагает стероиды. Беременность прошла нормально. Я регулярно ходила к врачу высокого риска беременности, тк мне 36 и у меня волчанка и саркоид. После 30 недель ходила на узи каждую неделю проверять все ли в порядке с сыночком. Родила в срок кесаревым тк. первыйраз тоже кесарево было, да и деточки у нас крупные получаются, с.амой никак было бы раз

mamabee

Количество сообщений : 42
Возраст : 42
Дата регистрации : 2009-08-04

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Беременность и саркоидоз

Сообщение  Admin в Вт 10 Апр 2012 - 16:44

Здравствуйте! Поздравляю с деткой!
Рецидив после родов вполне обычное дело. Пока гормональный шторм не утихнет, саркоидоз будет активным. Сейчас есть смысл попить что-нибудь противовспалительное, что именно доложен сказать врач с учетом минимального риска для ребенка при грудном вскармливании. Если не кормите, можно гормоны коротким курсом, с не очень болоьшой дозировкой. Хорошо бы месяцев через 6 померить кальций в крои и моче, иногда он остается высоким. Кстати, по-моему волчанка при беременности в отличие от саркоидоза обычно ухудшается. Если беременность успешно прошла без лекарственной поддержки, что волчанка наверное все-таки под вопросом. Скорее все-таки саркоидоз с такой реакцией. Но это так, теоретически.

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 3144
Возраст : 54
Дата регистрации : 2006-08-07

Посмотреть профиль http://sarcoidosis.7jn.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Беременность и саркоидоз

Сообщение  mamabee в Вт 10 Апр 2012 - 16:59

Спасибо.
Врач предлагает стероиды или плаквенил. После консультации с педиатром выбираю стероиды, опять же из-за риска для глазок малыша, тк до пяти лет активно развивается зрение. Да, с волчанкой мне повезло что беременность прошла нормально. Волчанка все же у меня без вопроса. Плаквенил мне пришлось пить, тк типичное раздражение в виде бабочки появилось, да и вообще картина волчанки у меня вполне типична.

mamabee

Количество сообщений : 42
Возраст : 42
Дата регистрации : 2009-08-04

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Беременность и саркоидоз

Сообщение  Admin в Ср 11 Апр 2012 - 9:09

Lupus pernio иногда может походить на Lupus erythematosus. Но развитие саркоидоза в контексте ревматических заболеваний действительно имеет место, хотя и происходит редко.

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 3144
Возраст : 54
Дата регистрации : 2006-08-07

Посмотреть профиль http://sarcoidosis.7jn.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Беременность и саркоидоз

Сообщение  НастяН в Ср 20 Ноя 2013 - 12:14

Доброго времени суток! Подскажите, пожалуйста, что назначают врачи для лечения саркоидоза во время беременности? У меня диагностировали саркоидоз 2 ст и беременность 5 нед. -желанная. После обследования назначили плазмоферез 3 процедуры, витамин Е 200мг 1р. в сутки и вазонит 3 раза в день. По поводу последнего очень переживаю т.к в инструкции написано при беременности противопоказано, боюсь отразится на малыше. Пульманолог утверждает, что исследования на беременных не проводятся поэтому утверждать что вазонит вызывает патологии нельзя, тем более он назначается гинекологами во время кровотечении при беременности....Гинекологи боятся ответственности когда слышат саркоидоз отправляют на аборт, пока не нашла врача не хотелось бы навредить ребенку.

НастяН

Количество сообщений : 14
Возраст : 32
Дата регистрации : 2013-11-20

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Беременность и саркоидоз

Сообщение  Admin в Ср 20 Ноя 2013 - 14:34

Ну об аборте и речи не может быть! Беременность при саркоидозе в большинстве случаев протекает вполне благополучно. Вот после родов вполне вероятен рецидив у мамы. Но это совершенно предсказуемо и может быть купировано.
По поводу вазонита честно говоря затрудняюсь. Разумеется ни о какой токсичности для плода речи быть не может. Возможно увеличивает риск выкидыша. Давайте я спрошу у специалиста.
А вот препараты кальция и витамин Д - надо с большой осторожностью. Если кальций в крови и моче очень сильно повышен (а так при саркоидозе бывает а при беременности обязательно бывает), только строго по показаниям.
Беременность случайно не после ЭКО?

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 3144
Возраст : 54
Дата регистрации : 2006-08-07

Посмотреть профиль http://sarcoidosis.7jn.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Беременность и саркоидоз

Сообщение  НастяН в Ср 20 Ноя 2013 - 17:36

Admin пишет:Ну об аборте и речи не может быть! Беременность при саркоидозе в большинстве случаев протекает вполне благополучно. Вот после родов вполне вероятен рецидив у мамы. Но это совершенно предсказуемо и может быть купировано.
По поводу вазонита честно говоря затрудняюсь. Разумеется ни о какой токсичности для плода речи быть не может. Возможно увеличивает риск выкидыша. Давайте я спрошу у специалиста.
А вот препараты кальция и витамин Д - надо с большой осторожностью. Если кальций в крови и моче очень сильно повышен (а так при саркоидозе бывает а при беременности обязательно бывает), только строго по показаниям.
Беременность случайно не после ЭКО?

Спасибо большое!!
Нет, беременность не после ЭКО запланированная, но как то врачи упустили из вида отсутствие у меня .свежей флюшки, и поэтому все так получилось.

НастяН

Количество сообщений : 14
Возраст : 32
Дата регистрации : 2013-11-20

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Беременность и саркоидоз

Сообщение  Admin в Чт 21 Ноя 2013 - 8:57

Спирографию делали? Результаты. Хорошо бы еще диффузионную способность по окиси углерода
Проверить глаза и сердце обязательно.
Почки.
Печень.
Сатурация артериальной крови кислородом.
Общий анализ крови, биохимия.

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 3144
Возраст : 54
Дата регистрации : 2006-08-07

Посмотреть профиль http://sarcoidosis.7jn.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

здравствуйте девочки

Сообщение  танюшка в Вс 12 Янв 2014 - 23:36

меня зовут татьяна!!! вот уже 5 лет живу с этим диагнозом!!! очень долго искала сайт где можно излить дуонятьшу , здоровым людям нас не понят наь!!! 1год 5 месяцев назад родила прекрасную малышку!!! после того как перестала кормить пришол рецедив да с такой силой что врачи уже сомневаются что это саркоша ,а не что то более серьёзное.вот и идти мне теперь сдаваться к нашим чудо докторам,а куда идти не знаю пока!!!

танюшка

Количество сообщений : 2
Дата регистрации : 2014-01-12

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

здравствуйте девочки

Сообщение  танюшка в Вс 12 Янв 2014 - 23:38

меня зовут татьяна!!! вот уже 5 лет живу с этим диагнозом!!! очень долго искала сайт где можно излить душу , здоровым людям нас не понять!!! 1год 5 месяцев назад родила прекрасную малышку!!! после того как перестала кормить пришол рецедив да с такой силой что врачи уже сомневаются что это саркоша ,а не что то более серьёзное.вот и идти мне теперь сдаваться к нашим чудо докторам,а куда идти не знаю пока!!!

танюшка

Количество сообщений : 2
Дата регистрации : 2014-01-12

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Беременность и саркоидоз

Сообщение  НастяН в Пн 13 Янв 2014 - 7:08

Admin пишет:Спирографию делали? Результаты. Хорошо бы еще диффузионную способность по окиси углерода
Проверить глаза и сердце обязательно.
Почки.
Печень.
Сатурация артериальной крови кислородом.
Общий анализ крови, биохимия.

Ну вот я и вернулась. Ребенок у меня замер на сроке 8 недель, причины не известны. Гинекологи конечно же все спихнули на саркоидоз: "У Вас вон какая болезнь, что вы хотели" -злости не хватает на этих горе врачей, это при том, что репродуктивные органы у меня саркоидозом не поражены и легочной недостаточности нет. Сразу же после аборта легла в пульманологию, где мне сделали гинетический анализ и сказали что вроде саркоидоз не причем...вроде как предрасположенность к тромбофилии, к генетикам еще с этими анализами не ходила. Спирография, сердце в норме. Кальций пока тоже ...АПФ 38, при беременности был 69. Но плохие печеночные показатели +диффузорные изменения печени, гастроэнтеролог сказал что скорее всего это от общего наркоза и недельных антибиотиков после аборта (Гепатита нет, до беременности все в норме). Из описания КТ: легочные поля среднего объема, с наличием сгруппированных оформленных центрибулярных и перелимфатических очагов до 1мм в виде "рыхлого плоскостного инфильтрата сублеврально в апикальной зоне S1-S2 праого легкого размерами 45*8*8мм. И также справа на фоне более значимой лимфаденопатии корня в прикорневой зоне S2 и S4 немногочисленных аналогичного типа очагов в сочетании с одиночными малыми фокусами типо матового стекла до 10мм. Лимфоузлы увеличины от 10-12 до 15-17мм и 20-23 мм в право-бронхо -пульмональной группе. Заключение Саркоидоз легких 2 ст. На ключице "катается" маленький лимфоузел. Делали биопсию легих, но она ничего не показала. Назначили плазмоферез 3 процедуры, вазонит600мг 3р в день, вит Е 200мг 1 р., преднизолон 15мг через день. (уже начала пить). Вылезли еще проблемы с ЩЖ (до беременности все в норме), эндокринолог поставил диагноз: субклинический гипотериоз 1ст., на узи все в норме. Появились растройства мочеиспускания, ну уж очень часто хожу в туалет... еще к врачу не ходила, так же ухудшилось зрение- но жалоб как таковых нет, позже схожу к офтальмологу. Что же будет дальше? Беременность я так поняла откладываю в долгий ящик ...а деток тааак хочется. Терзают сомнения- кажется зря согласилась пить преднизолон....... Есть ли центры в которые можно пройти обследование по саркоидозу полностью? Если есть, то куда лучше обратиться?

НастяН

Количество сообщений : 14
Возраст : 32
Дата регистрации : 2013-11-20

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Беременность и саркоидоз

Сообщение  Admin в Пн 13 Янв 2014 - 8:36

Гинекологи очень не любят осложненные беременности, разумеется свалят все на саркоидоз. Между тем, гипотиреоз сам по себе может быть причиной замершей беременности. Вы ведь о гипотиреозе не подозревали и гормоны ЩЖ не делали? Возможно сразу надо было назначить заместительную L-тироксином.
Этот вопрос нельзя упускать ни в коем случае и сейчас. Есть ощущение, что при не компенсированном гипотиреозе саркоидоз протекает гораздо тяжелее.
Сейчас самое время начать трентал, витамин Е. Возможно плазмаферез. Посоветуйтесь с врачом. Разумеется контролировать гормоны ЩЖ.
Беременность надо отложить как минимум до стабилизации саркоидоза.
Преднизолон Вам когда назначили? Сейчас или до факта замирания беременности?
Хорошо бы надключичный лимфоузел биоптировать.
Специалисты здесь http://www.sarcoidosis.besaba.com/other/spec.htm

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 3144
Возраст : 54
Дата регистрации : 2006-08-07

Посмотреть профиль http://sarcoidosis.7jn.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Беременность и саркоидоз

Сообщение  НастяН в Пн 13 Янв 2014 - 9:10

Admin пишет:Гинекологи очень не любят осложненные беременности, разумеется свалят все на саркоидоз. Между тем, гипотиреоз сам по себе может быть причиной замершей беременности. Вы ведь о гипотиреозе не подозревали и гормоны ЩЖ не делали? Возможно сразу надо было назначить заместительную L-тироксином.
Этот вопрос нельзя упускать ни в коем случае и сейчас. Есть ощущение, что при не компенсированном гипотиреозе саркоидоз протекает гораздо тяжелее.
Сейчас самое время начать трентал, витамин Е. Возможно плазмаферез. Посоветуйтесь с врачом. Разумеется контролировать гормоны ЩЖ.
Беременность надо отложить как минимум до стабилизации саркоидоза.
Преднизолон Вам когда назначили? Сейчас или до факта замирания беременности?
Хорошо бы надключичный лимфоузел биоптировать.
Специалисты здесь http://www.sarcoidosis.besaba.com/other/spec.htm

Преднизолон назначили после замирания беременности. Вазонит и вит Е пила во время беременности и сейчас пью. Плазмоферез делала во время беременности и после по 3 процедуры. Гармоны контролируем, но раз в полгода...и пью эутирокс это назначил эндокринолог. Пульманолог как -то мою ЩЖ проигнорировал вообще...беременела все было в норме. К врачу на прием через 2 мес., может стоит перед приемом и гармоны ЩЖ еще раз сдать?

НастяН

Количество сообщений : 14
Возраст : 32
Дата регистрации : 2013-11-20

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Беременность и саркоидоз

Сообщение  Admin в Пн 13 Янв 2014 - 9:58

Я бы с преднизолоном не торопился, возможно получилось бы удержаться на трентале. Но теперь уже надо пропивать курс и плавно снижать дозировку до полной отмены.
Гормоны ЩЖ надо поддерживать на нужном уровне постоянно. Если надо - корректировать дозировку. Гипотиреоз может быть и послеродовым, он может и нормализоваться сам по себе. Надо чтобы не получилось гипертиреоза.

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 3144
Возраст : 54
Дата регистрации : 2006-08-07

Посмотреть профиль http://sarcoidosis.7jn.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Беременность и саркоидоз

Сообщение  Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 1 из 4 1, 2, 3, 4  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения