Какое выбрать лечение?

Страница 12 из 13 Предыдущий  1, 2, 3 ... , 11, 12, 13  Следующий

Перейти вниз

Re: Какое выбрать лечение?

Сообщение  Spa5 в Пт 25 Авг 2017 - 23:23

Александр, прокомментируйте пожалуйста мою последнюю ФВД. Особенно снижение объемной скорости до 68%. Что это такое? О чем говорит и на что влияет?
Напоминаю, что мучаюсь одышкой.

Spa5

Количество сообщений : 225
Дата регистрации : 2015-05-22

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Какое выбрать лечение?

Сообщение  Admin в Пн 28 Авг 2017 - 11:47

Снижение МОС (он же MEF) говорит об обструкции дыхательных путей. Это скорость выдоха на объеме в процентах от ФЖЕЛ. Обструкция - это препятствие потоку воздуха. Значения МОС75, МОС50 и МОС25 говорят об обструкции крупных, средних и мелких бронхов соответственно. Если снижен МОС50, значит поражены преимущественно средние бронхи. Отрицательная проба с вентолином говорит, что эти изменения судя по всему не обратимые.

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 3547
Возраст : 55
Дата регистрации : 2006-08-07

Посмотреть профиль https://sarcoidosis.stormway.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Какое выбрать лечение?

Сообщение  Spa5 в Пн 28 Авг 2017 - 11:52

Admin пишет:Снижение МОС (он же MEF) говорит об обструкции дыхательных путей. Это скорость выдоха на объеме в процентах от ФЖЕЛ. Обструкция - это препятствие потоку воздуха. Значения МОС75, МОС50 и МОС25 говорят об обструкции крупных, средних и мелких бронхов соответственно. Если снижен МОС50, значит поражены преимущественно средние бронхи. Отрицательная проба с вентолином говорит, что эти изменения судя по всему не обратимые.
Это последствия саркоидоза? Это может быть связано с одышкой? Что тут можно предпринять . Спасибо.

Spa5

Количество сообщений : 225
Дата регистрации : 2015-05-22

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Какое выбрать лечение?

Сообщение  Admin в Пн 28 Авг 2017 - 11:59

Это может быть последствием саркоидоза. Одышка параметр комплексный. Обструкция дыхательный путей может вызывать одышку. Только не понятно, почему акцент на МОС50. Что с МОС75 и МОС25? Лучше выложите результаты полностью.

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 3547
Возраст : 55
Дата регистрации : 2006-08-07

Посмотреть профиль https://sarcoidosis.stormway.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Какое выбрать лечение?

Сообщение  Spa5 в Вт 29 Авг 2017 - 15:06

Admin пишет:Это может быть последствием саркоидоза. Одышка параметр комплексный. Обструкция дыхательный путей может вызывать одышку. Только не понятно, почему акцент на МОС50. Что с МОС75 и МОС25? Лучше выложите результаты полностью.

Выкладываю. Александр, еще посмотрите мой вопрос чуть выше о боля в груди. Спасибо.


Spa5

Количество сообщений : 225
Дата регистрации : 2015-05-22

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Какое выбрать лечение?

Сообщение  Admin в Вт 29 Авг 2017 - 16:55

Еще у вас должна быть картинка - кривая - поток-объем (Flow-Volume). Похожа на треугольник со скругленным снизу краем. Выложите фото. Верхняя часть в норме должна быть спадающей прямой. У вас должно быть вогнуто. Вышеописанные параметры определяют 3 точки этой кривой. Интересна форма целиком.

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 3547
Возраст : 55
Дата регистрации : 2006-08-07

Посмотреть профиль https://sarcoidosis.stormway.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Какое выбрать лечение?

Сообщение  Spa5 в Вт 29 Авг 2017 - 17:11

Admin пишет:Еще у вас должна быть картинка - кривая - поток-объем (Flow-Volume). Похожа на треугольник со скругленным снизу краем. Выложите фото. Верхняя часть в норме должна быть спадающей прямой. У вас должно быть вогнуто. Вышеописанные параметры определяют 3 точки этой кривой. Интересна форма целиком.


Это?

Spa5

Количество сообщений : 225
Дата регистрации : 2015-05-22

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Какое выбрать лечение?

Сообщение  Admin в Вт 29 Авг 2017 - 17:48

Получается вот что.
Жизненная емкость сохранена. Форсированная тоже. Объем выдоха в первую секунду замечательный. Но чем глубже вы пытаетесь выдыхать, тем хуже это получается (65% от нормы на 50% жизненной емкости и 52% на 75 %). Т.е. из крупных дыхательный путей воздух выходит легко, из средних и мелких очень тяжело. Обычно причиной этого является обструкция мелких и средних бронхов. Поскольку нижняя часть кривой нормальная (это фаза вдоха), то о постоянной обструкции (т.е. ограничении потока и при входе и при выходе) речи нет. Но бронхолитик на 10-15 % результат улучшает, значит обструкция бронхов имеет воспалительный характер. То что вентолин не улучшил FEV1 понятно, крупные бронхи то не затронуты. Но я бы не стал трактовать это как отрицательный результат.
Боль в груди характерна для активного саркоидоза. Причины не известны. Обычно при уменьшении активности исчезает. В качестве причин предполагается:
1. Компрессия увеличенными ЛУ.
2. Разнообразные повреждения грудного отдела позвоночника, вызванные в том числе остеопорозом (как саркоидным, так и стероидным).
3. Редко бывают неврологические проблемы, т.н. нейропатия мелких нервных волокон. Возможны мышечные контрактуры. Вопрос практически не изучен.
Разумеется надо исключить кардиологические проблемы.
Если актуален п.2 можно пробовать лечебную физкультуру. Формировать мышечный корсет в области поражения, но не путем тупого накачивания мышц спины, а специально подобранными сбалансированными упражнениями. Надо искать специалиста.
Остальное без контроля активности саркоидоза улучшить не получится.
Поэтому все на эти проблемы надо смотреть в рамках адеквантности текущей терапии саркоидоза для контроля его активности.

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 3547
Возраст : 55
Дата регистрации : 2006-08-07

Посмотреть профиль https://sarcoidosis.stormway.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Какое выбрать лечение?

Сообщение  Spa5 в Вт 3 Окт 2017 - 11:07

Александр, 8 июля 2017 года сдавал анализ АПФ, был значительно повышен. Сейчас по прошествии трех месяцев предстоит очередной контроль КТ. Собственно вопрос, есть ли смысл сейчас сдавать повторно АПФ? Думаю врач, если увидит продолжение ухудшения картины в легких или отсутствие улучшений может решить увеличить дозу гормона ( сейчас таблетка через день). В общем, может ли АПФ измениться за три месяца, что несмотря на картину в легких можно продолжать текущуб тарапию? ( например, был 120, а стал 100). Это может говорить о затихании активности или это простоколебания.

Spa5

Количество сообщений : 225
Дата регистрации : 2015-05-22

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Какое выбрать лечение?

Сообщение  Admin в Вт 3 Окт 2017 - 20:58

Сделайте КТ, далее по результатам. Если ухудшения нет, то и большому АПФ взяться неоткуда. Если ухудшение есть, тогда надо понять связано ли это с саркоидозом или например с инфекциями как побочным эффектом терапии. Сам по себе анализ АПФ не имеет большого смысла, его надо делать и рассматривать в контексте всей клиники.

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 3547
Возраст : 55
Дата регистрации : 2006-08-07

Посмотреть профиль https://sarcoidosis.stormway.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Какое выбрать лечение?

Сообщение  Spa5 в Вт 9 Янв 2018 - 21:11

Заболело горло. Лор выписал имудон. Сейчас читаю противопоказания и вижу, что среди прочего - аутоимунные заболевания. Что думаете, можно при нашей болячке? Он вроде как местного действия.

Spa5

Количество сообщений : 225
Дата регистрации : 2015-05-22

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Какое выбрать лечение?

Сообщение  Admin в Чт 11 Янв 2018 - 22:23

Можно. Попробуйте еще гексорал, это полоскание.

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 3547
Возраст : 55
Дата регистрации : 2006-08-07

Посмотреть профиль https://sarcoidosis.stormway.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Какое выбрать лечение?

Сообщение  Spa5 в Чт 11 Янв 2018 - 23:05

В продолжение сообщения от 03 октября. Забыл отписаться своевременно.
КТ было сделано и АПФ тоже. Что получилось: по КТ опять динамика положительная на таблетке через день (летом быо ухудшение), но АПФ как сейчас, так и летом высокий - около 130! Т.е. Получается в моем случае АПФ не отражает активность саркоидоза? Маркер же не специфический. До диагностирования саркоидоза я его никогда не сдавал, поэтому может он у меня всегда был высоким?

Spa5

Количество сообщений : 225
Дата регистрации : 2015-05-22

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Какое выбрать лечение?

Сообщение  Admin в Чт 11 Янв 2018 - 23:19

В этом же разделе есть больной с аналогичной проблемой. Картина не соответствует уровню АПФ. Если саркоидоз постоянно и высоко активен, будет прогрессуруюшее ухудшение картины в легких и это будет сопровождаться постоянно высоким уровнем АПФ. Обратное строго говоря не всегда верно. АПФ действительно самый специфичный из неспецифических маркеров. Его увеличивают и острые инфекции и некоторые лекарственные средства. Правильнее ориентироваться на динамику КТ. Если динамика отрицательная и при этом повысился АПФ, то с высокой выроятностью ухудшение КТ вызвано саркоиодозом. Если КТ без изменений, но АПФ повысился, то разумнее предположить что это вызвано другими причинами или повышение АПФ кратковременное.

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 3547
Возраст : 55
Дата регистрации : 2006-08-07

Посмотреть профиль https://sarcoidosis.stormway.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Какое выбрать лечение?

Сообщение  Spa5 в Чт 11 Янв 2018 - 23:27

В общем, как я понял, раз у меня динамика за 2 года лечения по КТ медленно положительныя ( за исключением летнего ухудшения), но при этом АПФ всегда высокий, тотможно На него "забить". Smile

Spa5

Количество сообщений : 225
Дата регистрации : 2015-05-22

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Какое выбрать лечение

Сообщение  N. в Пт 12 Янв 2018 - 11:19

Лично я думаю, что на АПФ при наличии саркоидоза "забивать" никогда не стоит. Ведь не известно, в какой орган он "выстрелит". А может, в каком-то у вас он уже сидит, но КТ этого органа никогда не делалось, а кровь это показывает. Надо просто вести здоровый образ жизни.

N.

Количество сообщений : 396
Дата регистрации : 2013-12-06

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Какое выбрать лечение?

Сообщение  Spa5 в Пт 12 Янв 2018 - 14:27

N. пишет:Лично я думаю, что на АПФ при наличии саркоидоза "забивать" никогда не стоит. Ведь не известно, в какой орган он "выстрелит". А может, в каком-то у вас он уже сидит, но КТ этого органа никогда не делалось, а кровь это показывает. Надо просто вести здоровый образ жизни.
Честно говоря я уже практически весь просветился. Осталось только ПЭТ сделать.

Spa5

Количество сообщений : 225
Дата регистрации : 2015-05-22

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Какое выбрать лечение?

Сообщение  Admin в Пт 12 Янв 2018 - 22:45

Совсем забивать на АПФ не надо. Следить надо в первую очередь за ФВД, если нет ухудшения то и картина в легких не будет иметь отрицательной динамики. В этом случае АПФ вторичен. Возможно вы имеете тот самый фенотип гена АПФ, который связан с повышенной секрецией в норме. Идея, что этот вариант гена АПФ связан с развитием саркоидоза была очень заманчивой, но к сожалению не оправдалась.

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 3547
Возраст : 55
Дата регистрации : 2006-08-07

Посмотреть профиль https://sarcoidosis.stormway.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Какое выбрать лечение?

Сообщение  Spa5 в Пт 12 Янв 2018 - 23:43

Admin пишет:Следить надо в первую очередь за ФВД, если нет ухудшения то и картина в легких не будет иметь отрицательной динамики.
А вот это утверждение, по моему, не всегда потдверждается на практике, например,  на моем конкретном примере. ФВД все эти годы на одном уровне, хотя картина в легких приобретала летом отрицательную динамику. Да и собственно сама ФВД не изменилась после двухлетнего лечения несмотря на положительную динамику за эти годы. Это я к тому, что можно следить за ФВД и она будет в норме, а тем временем в легких опять все значительно ухудшиттся по КТ.

Spa5

Количество сообщений : 225
Дата регистрации : 2015-05-22

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Какое выбрать лечение?

Сообщение  Admin в Пн 15 Янв 2018 - 19:55

При туберкулезе если есть очаг, то внутри вся легочная ткань поражена. При не запущенном саркоидозе пораженная ткань как правило находится вблизи границы очага, а внутри ткань вполне функциональна. Этим и объясняется несоответствие между количеством и объемом очагов и вполне сохраненной легочной функцией при саркоидозе. При туберкулезе больной с аналогичным объемом поражения легочной ткани имеет куда ка более серьезные проблемы с ФВД. Поэтому ориентироваться исключительно на картинку при назначении терапии не вполне правильно.

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 3547
Возраст : 55
Дата регистрации : 2006-08-07

Посмотреть профиль https://sarcoidosis.stormway.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Какое выбрать лечение?

Сообщение  Spa5 в Вт 10 Апр 2018 - 23:27

Александр, хочу купить кору надпочечников - натуральный эндокринный продукт. Так заявляется на одном зарубежном сайте. Есть капие нибудь риски навредить? 
В составе:Adrenal Cortex Tissue (Bovine, Lyophilized)

Есть еще другие различные варианты с травами, например, с таким составом (все это как заявляется поддерживает функцию работы надпочечников:
Витамин С (как аскорбат кальция) 100 мг167%
Витамин B5 (как d-пантотенат кальция) 250 мг2500%
Экстракт цветка ромашки (Matricaria recutita) 125 мг*
Шатавари (спаржа racemosus) (корень) 100 мг*
Gotu Kola (Centella asiatica) (листья) 100 мг*
Экстракт корней родиолы Роза 100 мг*
Экстракт корня элеутеро (Eleutherococcus senticosus) 100 мг*
Экстракт корня солодки (Glycyrrhiza glabra, 4: 1) 100 мг*
Sensoril Ashwagandha Корневой и лиственный экстракт (Withania somnifera) 100 мг*
Экстракт ягоды шизандры (Schisandra chinensis) 80 мг *
DMAE (из битрейта DMAE) 

Spa5

Количество сообщений : 225
Дата регистрации : 2015-05-22

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Какое выбрать лечение?

Сообщение  Admin в Ср 11 Апр 2018 - 8:54

Маркетологи очень любят брать идеи из традиционной китайской медицины. Ешь мозг обезьяны - становишься умным, сердце тигра - смелым и т.д. Конечно надо разбираться с технологией производства данного продукта. Но по сути это гормоны надпочечников животного происхождения. Поскольку название намекает на использование лиофильной сушки, убедитесь что данный продукт имеет сертификат bse free (у КРС отсутствует губчатая энцефалопатия). С травами тоже не все однозначно. Некоторые алкалоиды действительно применяют в медицине. Другие имеют действие на уровне статистической погрешности. Но в основном это эффект плацебо. В приведенном вами списке солодка и элеутерококк поднимают давление, т.е. нежелательны при гипертонии. Но главная "фишка" - DMAE. Это предшественник ацетилхолина, т.е. напрямую действует на мозг. Поэтому не исключают, что все волшебные свойства данной БАД связана именно с этим.

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 3547
Возраст : 55
Дата регистрации : 2006-08-07

Посмотреть профиль https://sarcoidosis.stormway.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Какое выбрать лечение?

Сообщение  Spa5 в Вт 14 Авг 2018 - 19:24

Всем здравствуйте, немного о моей текущей ситуации борьбы с саркоидозом. после 2-х летнего сидения на метипреде в начале лета наконец то его врач отменил. Назначил только мексидол чередовать с витаминим e каждые 2-3 месяца до следующего кт. Так как гормонами лечили долго, то следующее КТ сказал лучше сделать месяца через 4, а не через полгода. Дабы не упустить отрицательную динамику. ( опять облучатьсяSad)
По моим ощущениям изменений не чувствую. Что на метипреде, что без него - как было хреново с одышкой, самочувствием, так и осталось. Была призрачная надежда, что это своеобразная побочка от метипреда, но она не оправдалась. В общем, продолжаем жить. 
Хотел вот поинтересоваться вашим мнением  на счет лечения опорно-двигательного аппарата. Есть остреохондпоз, артроз, который постоянно о себе напоминает. А в последнее время все чаще. Время идет и мы, к содалению, не молодеем. Шея, конечности побаливают, похрустывают. В общем, есть мысли сьездить еа пару недель на термальное озеро хевиз (венгрия). Вода термальная, вроде как с радоном. Озеро не замерзает с температурой воды от 20 до 35 градусов в зависимости от сезона. Надо замокать в нем около 20-30 минут два раза в день. Говорят людям помогает, снимает болевые ощущения на какое то время. Как Вы на это смотрите? Не наврежу с учетом моего саркоидоза?
А еще тут наткнулся на отзыв, что У троих людей посещавшиз хевиз через год обнаружился рак. Отзыв конечно выглядит подозритльным, но все же.

Spa5

Количество сообщений : 225
Дата регистрации : 2015-05-22

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Какое выбрать лечение?

Сообщение  Admin в Пт 17 Авг 2018 - 13:30

Радон слабо радиоактивен. Посему его действие примерно аналогично лучевой терапии в слабой дозе. Если после гормонов у вас есть лейкопения, вы ее усугубите. Последствия предсказать сложно. Может ничего не произойти, могут активироваться инфекции а потом на этой почве произойти усиление саркоидоза. Я бы не рисковал. Можно найти курорты попроще без радикальных методов.

_________________
Удачи!
Александр Белоусов, sarcoidosis@yandex.ru

Admin
Admin

Количество сообщений : 3547
Возраст : 55
Дата регистрации : 2006-08-07

Посмотреть профиль https://sarcoidosis.stormway.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Какое выбрать лечение?

Сообщение  Spa5 в Пт 17 Авг 2018 - 13:45

Admin пишет:Радон слабо радиоактивен. Посему его действие примерно аналогично лучевой терапии в слабой дозе. Если после гормонов у вас есть лейкопения, вы ее усугубите. Последствия предсказать сложно. Может ничего не произойти, могут активироваться инфекции а потом на этой почве произойти усиление саркоидоза. Я бы не рисковал. Можно найти курорты попроще без радикальных методов.
Спасибо. Лейкопении не было даже пи приеме гормонов. А вот лимфопения была всегда.

Spa5

Количество сообщений : 225
Дата регистрации : 2015-05-22

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Какое выбрать лечение?

Сообщение  Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 12 из 13 Предыдущий  1, 2, 3 ... , 11, 12, 13  Следующий

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения